Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Mitä jos sitä vikaa tulee sihen hotwireen? Kuka sen korjaa? Osat on sitten varmasti kalliimpia. Vakioautossa tuon ruiskun ymmärtäisin, mutten tuommosessa jossa on kairattu kanavia enemmän kuin laki sallii..

Megasquirtille on suomalainen keskustelufoorumi, menet sinne tyhmänä sitten kyselemään neuvoja jos se ei toimi.. Niin minäkin teen jos loppuu omakohtainen osaaminen.. Tutuksi se mega minullekkin on tullut tässä puolen vuoden aikana.. Asetuksia kun on niin paljon tuossa 3mos versiossa että ne sekottaa pakkaa.
Jos tommoseen päädyt. Ehkä versio MS2 vois olla helpompi säädettävyyden kannalta..
Itsekkin kammoksun noita itsetinattuja versioita, vaikka nekin näyttävät toimivan osalla hyvin ja osalla ei. Mutta tuommonen koneen latoma lankku on sitten jo samaa tasoa muiden kaupallisten ruiskujen kanssa.

Esim tämä ois sulle toimiva.
http://www.autotune.fi/tuote/190/ms-2-v-...ikko-musta

Tuohon johtosarja ja liittimiä 100e edestä lisää niin homma rupee toimimaan.

Saat myydä sitten hotwiren pois lähes samaan hintaan..

Kyllähän tuon Hotwiren tänä päivänä osaa jo itse korjata / paikallistaa vian (yleensä) ja vaihtaa osan, ku sen kans on puolikymmentä vuotta pelannu. Kaippa se Mega ruuttakin tutuksi jossain ajassa tulis. Täytyy sumplia.

Toinen juttu mitä miettiny, kun etanoli tarvii raa'asti enemmän puristusuhdetta, niin kuinkas sen puristuspaineen kans sitten..? Äkiä olettas kovin reippaasti ei overlappia tarvis olla nokassa..? Tämä tosin ihan maalaisjärjellä pääteltyä, eikä mitään taulukkotiedettä.. Mene ja tiedä tai älä tee mitään.

Juu kyl hotwireen anturin yms vaihtaa.. Ja hyvät ohjeet on olemassa vian etsintään. Mut meeppä tinaileen sinne sisälle sit kun jokin tökkii sielä.

Megasquirtissa kertoo tietokone heti jos jokin on antureissa yms vialla..
Eli pääsisit sinäkin nykyaikaan vermeiden kanssa. Jakajasta eroon ja saat suorasytkät/hukkapinäsydeemit tilalle. Tai sitten ruiskun kautta ohjaamaan ennakoita ja jakaja lukitaan kiinteäksi. Näin minä tekisin niin ei tarvis pelleillä sitten ajettavuuden, päästöjen (jos mitataan) kustannuksella yms..

Eise etanoli tarvi puristussuhdetta yhtään enempää kuin bensakaan toimiakseen.. Se vain kestää purisstuksia reippasti enempi nakuttamatta kun se on n:106 oktaanista vs esim 98 oktaaninen bensa..
Sen takia pystytään moottorista repimään enemmän tehoa irti kun voidaan ajaa korkeammalla puristussuhteella ja suuremmalla sytytysennakolla..

Ja älä sitten sekoita puristussuhdetta ja puristuspainetta. Ne ovat 2 eri asiaa..
(starttauksessa mitattu puristuspaine ei kerro totuutta sitten viritysnokalla, kun virinokassa voi tulla kierroksilla semmonen "scavenging effect" eli pakkoimaisu ilmiö joka imee enempi tavaraa sylinteriin kuin normaali nokka) Mutta hyvä tuota starttauksessa mitattua painettakin on pitää silmällä.

Overlappia tarvitaan jos meinataan saada korkea moottoriteho, sillä pyritään putsaamaan yläkierroksilla sylinteri vanhasta pakokaasusta puhtaaksi. Overlappihan pienentää puristuspainetta, muttei puristussuhdetta.

Sanotaanko näin että rajulla nokkaakselilla tarvitaan korkea staattinen puristussuhde. Ja nokkaakselin ilmoitetuista tai mitatuista tiedoista/ arvoista voidaan sitten laskea se kaikkein tärkein eli dynaaminen puristussuhde.
Teoriassa voit käyttää vaikka 13,5:1 puristussuhdetta jos sulla dynaaminen ei kasva yli 9-9.5:1 Tämä toki edellyttää että nokkaakselissa sitten on asteita riittävästi.. :lol:
Normi bensalla pystytään ajamaan hyvällä palotilalla ja tiukalla quenchilla n:9.5 dynaamisella purissuhteella ilman nakuttamista. E85 antaa anteeksi aika paljon tässäkin tapauksessa jos puristuksia tuleekin liikaa bensalle.

Itse rällätän 12:1 staattisella puristussuhteella tänä kesänä, ja lisää kärsis laittaa normi bensallakin.. 8) Mutta oli pakko vetää raja kun en luota noihin kannen tiivisteisiin.. Tallissa ois paremmat mutta ne on hitusen liika ohuet niin ei tohtinut laittaa paikalle ettei mäntä pussaa kantta.. :lol:

Tätä sun moottoria on aika hankalaa rakentaa kun ei ole tietoa että minkä kokonen siitä tulee, paljonko olet ajatellut laittaa purissuhteeksi, minkälainen nokka siihen tulee (tarkat tiedot esiin)..

HotWiren ecuja ei oikeen kulutustavarana ole kyllä särkyny. Taitaa olla enempi tuon flapperin ongelma ja niitäkin on ihmiset ite tinaamalla korjannu.

Mua ei kyllä yhtään inspiroi mitkään hukkakipinä hommat. Tuntuvat olevan aika kulutustavaraa valmistajasta riippumatta nuo systeemit, jossa on joka pytylle oma puola. Ookkos varma, ettei tarvi enemmän puristusta..? Olettasin että sen syttyvyys on parempi, kun on enemmän puristusta. Etanoli kun ei itsestään höyrysty kuten bensa. Siksi kait siinä E85sa onkin 15% bensaa seasssa.. Tämähän ei tosin yksin ole puristussuhteesta kiinni, vaan myös puristuspaineesta, quenchistä ja näiden summasta.

Tähän tuskin kovasti kestää overlappia nokkaan laittaa, kun toi puristuspaine tippuu sitä kautta liian alas todennäkösesti.

Tästä nyt ei mitään ihan äärimmilleen viritettyä myllyä ole tarkotuskaan tehdä. Tossa nyt ajatus karkeasti:

-Käy E85 aineella hajoamatta
-Lisää voimaa sen verran ku sattuu tulemaan, mutta 220hv sais ylittyä
-Toimiva ja nipussa pysyvä kone
-Lisää vääntöä

Aika moni asiahan tämän kanssa on vielä auki, mutta hissukseen eteen päin. Vauhtipyörä lähti keventämölle tossa pari päivää sitten. Painoi 14,8kg ja 10,5kg sille ois tarkotus jäädä painoa. Eli sillain, että se käy kuitenkin tyhjäkäyntiä vaikka heittäs oikeen vaihteenki päälle :lol:

Miksi se tarvisi enemmän puristuksia? Paremmin ja puhtaammin se palaa samoilla puristuksilla kuin bensakin. Mutta ei siitä puristussuhteen nostamisesta haittaakaan ole. Toimiihan ne turbomoottoritkin tuolla E85sella ja niissä ei ole kauheen isot puristussuhteet vaikka olisi viritettykkin..

Mä en ymmärrä mikset muka voi laittaa sinne kunnon nokkaa isolla overlapilla? Nostat staattisen puristussuhteen korkeammaksi. Eli laitat sitten dynaamisen puristussuhteen vastaamaan samaa kuin miedommalla nokalla oli niin lopputulos sama ja tehot kasvaa.
Laskennalinenhan tuloshan toi staattinen suhde on.. Dynaaminen on sen moottorin/tehon kannalta tärkeempi..

Ja jos toi ois miedosti viritetty, miksi kairata sitten kanavat tappiin ja ylikin? Tuossa ois varmastikkin päässyt parempaan lopputulokseen pienemmillä kanavilla ja oikein mitotetulla nokalla yms..
+210heppaa irtoaa ihan orkkis nokalla 3.5sesta fläpperistä helposti.. Ja siinä ei edes tarvitse portata kansia, pelkkä putsaus piisaa..
Enemmän mua pelottaa liika isoksi kairattu kanava kuin pikkusen liikapieni. Sillä pienemmällä kanavalla yleensä voi päästä paljon parempaan tulokseen. Onneksi jenkitkin ovat sen tajunneet pikkuhiljaa..

Ohueksi lätyksi rangen vauhtipyörä menee jos meinaat sen 10.5kg sorvauttaa.. SD1sen vauhtipyörä olisi parempi vaihtoehto noin kevyeksi, kun takapuolella on kuiteskin suoraa pintaa vs rangen syvennys. Toki enhän minä tiedä kumpi vauhtis sulla on..

Oma moottori toimii ~7kg vauhtipyörällä..
Ja etuna siihen moottorin sammumiseen ois ohjelmoitava sytytys, laittaa enempi ennakkoa tyhjäkäynti kierrosten alapuolelle, niin moottori ei sammuisi niin helposti..

Etanolihan hiukan sellaista "dieselmäistä" ainetta koostumukseltaan.. Koitappa vaikka tulitikun kans kumpi syttyy herkemmin. Bensa leimahtaa ja etanoli syttyy vaimeasti ja pakkasen puolella oleva etanoli syttyy, jos syttyy. Siis puhdas etanoli. Ehkä se kovempi puristus kuumentaa sitä sen verran, että syttys helpommin..? Mää en tiedä turboista muuta, ku että ne kuulemma puhaltaa ilmaa joissakin moottoreissa jonnekkin.

Iso overlap laskee puristuspainetta ja arveluttaa tämän moottorin toiminnassa. Ja ei nuo kanavat varmaan riitä minnekkään yli 7000rpm asti niin ku aiemmin sanoit, kun polttoaineena toimii e85. Noh. Jännä nähä. Pako puoli ainakin piisaa

Matalan tavotteen asettaminen tuo helposti onnistumisentunnetta..

Rangen vauhtipyörä meni keventämölle.

Kaippa tähän jonkulainen sytytys joskus tulee..

En ole Etanoli tietäjä. Mutta kyllä se toimii sun vakiopuristuksillakin yhtä lailla kuin alkuperäinen bensalla jos vaan saat sinne lisää kakkua kylmäkäynnistyksessä.. Tai sitten rupeet laittaan sen roikkaan kun kelit on +5C - 0C asteen tuntumassa tai likelle. Eise korkea puristus välttämätön ole.

Ja kuten mainitsin, sun kanava pinta-alan puolesta on viritetty 7000rpm. Joka ei todellakaan tarkoita sitä että moottori tulisi sitä pyörimään. Siihen vaikuttaa sun nokkakeppis niin pirun paljon ettet uskokkaan. Saa olla jo M256 Nokka jotta se rupee pyörimään 7000rpm.. Ja kuten mainitsit race mosaa tästä ei pitännyt tulla. Jotenka miedommalla nokalla kierroksesi rajottuu n:6000rpm tuntumaan max. Ja enempää en antais 3.5/3.9 männille kierroksia edes.

Ja ei kait tietääkseni polttoaineen laadulla ole merkitystä mille kierroksille kanava on mitoitettu. Tuskin E85 nostaa paljoakaan huipputehon kierroslukua?

Ja mää en tajua mikset sää voi muka nostaa staattista puristussuhdetta korkeammalle kuin mitä nyt ajattelet? Mikä estää? Sillä pystyt kompensoimaan rajua nokkaakselia toimimaan paremmin. Näin se käytännössä toimii..

En ole yhtään etanolikonetta rakentanut, mutta jotenki koko kokonaisuutta ajatellen tuntuis, että puristuspainetta saa olla tällasessa koneessa, että teho-/vääntösuhde olis käytettävällä kierroslukualueella järkevä. Toisekseen jos laittaa kovasti overlappia, niin täähän vetää imuilman pakosarjan puolelta

Sitte, ku sitä kakkua tarvii enemmän, niin tarvii se sitä imuilmaakin enemmän, että kakku tulee syödyksi. Jaksaa toimia hyvin varmaan jonnekkin 5500-6000rpm asti.. Sittehän tuon joskus näkee, jos tämä joskus käy.

Sitte siihen nokan valintaan vaikuttaa nämä jutut:

650-1800rpm kierrosalueella riittää, että kone käy ja kukkuu
1700rpm-3200rpm koneen pitäs olla todella sitkeä ja vääntävä
3200rpm jälkeen riittää, että siinä on vaan kunnolla voimaa

En minäkään tiiä näistä hommista mittään. Ajattelin vaan, että oispa jännä kokeilla ja aloin tusaamaan :lol:

Lähinnä kai sen etanolin (E85) korkeampi puristuskestävyys mahdollistaa sen puristuksen noston ja siten enemmän tehoa vs. perus pensiini.

Sillä saa kompensoitua sen pienemmän energiasisällön mikä etanolilla on verrattuna pensaan...

Jyrki on ihan oikeassa. Sitä vaan tässä pohdin, että auttaako puristussuhteen ja puristuspaineen nosto siihen, että etanoli syttyy nopeammin.. Myös etanolin vaatima paloaika on bensan palamisaikaa pidempi. Jotenka puristus nostaa nostaa sylinterin sisäistä lämpötilaa ja oletettavasti auttaa tätä kautta tehokkaampaan syttymiseen ja nopeampaan palamiseen...? Siis näiden ennalta mainitsemiesi asoiden lisäksi.

Miinuksena tällehän tulee tietenki se, että kannen alapuolen ja vesitilan pinnan lämpötilaero on suuri, joka todennäkösesti johtaa kansivaurioon ennemmin tai aiemmin.

Jännä nähä

Tossa se ois kevennettynä.. 8mm lähti pois. Lähtöpaino oli 14,8 ja painoa jäi 10,2kg. Pitäs olla aika suora, kun heittokellolla katottuna heitto oli 1/100mm sisällä

Kohta palstalla on jalaton mies.. Saadaan lukea kuinka korkealle viritetty rooverin mosa nauku iloisesti kun vauhtis räjähti jaloille.. :lol:

Meinaatko käyttää 10.5" kytkintä edelleen? Ja meneekö tämä nytten sitten 2wd vai 4wd tarkoitukseen?

Meinaatko, ettei kestä..? Kyllä tähän jonkulainen voimansiirto tulee vielä :wink: