Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Pata tais vähän aikaa sitten laittaa murroksen vaihto-ohjeet kuvien kera.

castillo Wrote:Sitten vielä tyhmää kysymystä, sorry... Mutta olikos niin että murros ja vetoakseli on eri asia. Siis murros on tämä ulompiosa edessä, pallon sisus tai se "nysävetari" ja vetoakseli on murikalle ulottuva pitkä akseli. Mitkä näistä antautuu ensin. Onko joku "hyvä muistaa -ohje" purkamiseen. Tai kyllähän se rakenne siitä selvinnee kun alkaa purkaa. Ei vaan ny millään edes huvittais :?

Murros on itse "nivel" siellä kääntökuulan sisällä (vert kardaanin ristinivel). Sitten siinä on noi mainitsemasi tumppiakseli ulompana ja pitempi vetari murikalle, molemmat on vetoakseleita mun mielestä.

-NewJuhani- Wrote:Pata tais vähän aikaa sitten laittaa murroksen vaihto-ohjeet kuvien kera.

Joo, oli siellä sen projektiosiossa:

http://roverfriends.fi/foorumi/viewtopic...c&start=15

http://dl.dropbox.com/u/1318953/Defender..._A4_lo.pdf

Enpäs enää muistanutkaan tätä Pata:n murroskorjausta. Sen verran työläältä näytti homma että päätin alkaa alusta. Laitoin kardaanin taakse. Kävin ajaan. Ei vaikutusta. Laitoin etukardaanin paikalleen. Kävin ajaan. Otin kengät pois. Otin lattiamaton pois. Siis ääni ja tärinä liittyi oikealle kaarteeseen ajoon. Ja näemmä moottorin kierroksiin. Ja kun heitin vaihteen vapaalle ja mutkittelin eteenpäin niin ei mitään havaintoa tärinästä ja äänestä. Jos lisäsin kierroksia koneeseen ja mutkittelin vapaalla alamäkeen n.80kmh niin ääni palasi vaimeampana. Ja siis jalkapohjissa tärisi. Ei ohjauksessa, mutta koko autossa muuten ja eniten jalkapohjissa.

Ei pertti!!!

Menin auton alle makoilemaan kätöset niskantakana ja pyysin pikku rouvaani pomppimaan astinlaudalla ja heiluttavan koslaa kaikin pikku voimin koko 44kg:n massallaan ja pyysin olemaan hiljaa, ihan nauramatta. mikä siellä jalkapohjien kohdalla oikein on. Silloin sen huomasin ensikerran, sen mistä touhun selvittämisen eilen aloitin. Se siis ihan pienesti liikkuu rungon liki. Ajoin auton reilusti kallelleen pihakivien päälle ja takas auton alle. Rako oli isompi. Ja rungossa näkyi nyt jälki koskettelusta. Otin sorkkaraudan 8mm * 20mm pultin, 13mm kiintoräikkäavaimen, metallipantaa ja kiinnitin pannan avulla putken jakoaskin pohjan kierrereikään pienellä jännityksellä niin että ei pääse runkoon koskemaan.

Ja koeajolle. Kaikki tärinät ja jurinaäänet pysyi poissa...

Siis kuten arvoisa andlover ihan alkuun vinkkasi ja minkä tarkistin oitis, mutta puutteellisesti, ilman rouvaa.

andlover Wrote:Eihän mikään kosketa kaarteessa, esim paköputki, alustaan. Vaihteiston kannattimet löysät tai jokin muu mikä antaa periksi.

Mutta mikä on muuttanut pakarin ja etupöntön asetuksia. Millä sen pysyvästi saan pysymmään kauempana rungosta.

Joo kyllä on mukava fiilis ettei ehtiny koko autoa purkaa. Mutta todella hämäävä saattaa olla pakarin runkoon koskemisesta syntyvä ääni. Toisessa autossa on sama vaiva johtuen monista pakarin hitsaus yms korjaustouhuista edellisten omistajien jäljiltä. Ostin uuden takapöntön kesällä ja se ei ihan oikeaan asentoon asetu. Mutta ei oo sen aiheuttamat äänet lainkaan samanlaisia. Tosin defen runko on varmaan oikein hyvä äänenlevittäjä niin että sen paikantaminen on todella vaikeaa.

Onneksi en ehtiny purkaa murrosta esiin. Aloitin sen touhun mutta jarrusatulan irroittamiseen keskeytin. Kun jarrupalat oli pois ja pyörittelin levyä renkaat käännetttynä ääriasentoon ilman minkäänlaista pykältelyä saati vikaääntä niin tuntui että nyt ei täsmää oikein mikään. Jotain pitäis havaita sillä keinoa. Mutta hyvä niin. Ja onneksi on tällainen neuvoa-antava foorumi

Näin sen kokeeksi virittelin. Mutta liekö viisasta antaa olla pidempään.

Moi
Mun MY02 Defessä, jonka mittarissa on nyt 184 tkm, on täsmälleen samat oireet.
Oikealle kaartaessa n.70 km/h nopeudessa jurisee ja tärisee, tänään kävi mielessä juuri sama vertaus jossa ajaisi tärinäviivalla.
On tunne, että meno vaikeutuu samalla.
Joskus jurina tuntuu jo 40 km/h nopeudella.
Vaihdoin uudet BF TA 265/75-R16 renkaat alle ja jurina mielestäni pieneni, mutta ei poistunut. En sitä renkaan vaihdolla odottanutkaan, mutta huomion tein.
Vaikka aiemmin olen kirjoitellut, että kyllä se sitten "porsii" niin ei ehkä kannata ootella sitä.
Eli kardaani(t) ym.uusiksi ?

Niin, pitäis lukea jutut läpi ennen kirjoittelua.
Eli matka käy auton alle putkea tutkimaan.
Jos vika on siinä niin kylmä hiki laskee otsalta, kiitos tiedoista.
Harri

On tuo defen pakoputki kyllä vähän eriskummallinen, se on kiinni turbon alla lähdössään ja kulkee "liian liki" runkoa jämeränä pötkönä mutta mitään säätömahdollisuutta ei ole. Ei ole V-pantaa lähdössä jonka voisi löysätä ja sitten säätää putken sentin kauemmas rungosta ja kiristää V-pannalla kiinni uuteen asentoonsa.

Se kurkkuputkenoloinen parin kymmenen sentin päästä lähdöstä näytti siltä että tuo joustaa kun sorkkaraudalla rungon viereltä vähän vääntää. Mutta ei joustanu. Ei ainakaan jääny putki milliäkään kauemmas rungosta.

Mitähän kuumuutta kestävää tunkis rungon ja ekapöntön väliin. Vai annanko olla tuon kuvassa olevan metallipantaviritelmän kunnes keksin fiksumman systeemin.

No niin, nyt on defellä ajeltu ja pakoputken itripysyminen rungosta on tehtävä jotenkin muuten kun tuolla kuvan viritelmällä. Panta kiristyy kivasti taajuudelle joka sitten nopeudesta riippuen aiheuttaa vaimean ujellustyylisen sivuäänen. Jos pannan ympärille yms virittää vaimennuksen niin ääni häviää. Siis täytyy viritellä jollain tapaa koukut joiden väliin kuminen kannatin tms.

Kuinkahan helpoiten suoriutus touhusta. Täytynee kävästä tutkailemassa paikallisen autotarvikeliikkeen pakoputken kiinnitykseen soveltuvat valikoimat läpi ny alkuunsa.

Mutta se on kuitenkin hienoa että puslien vaihdot on hiljentäneet alustan ääniä ja kolinoita ei kuulu. Ja kun tuon pakoputken saa pois jurinoitsemasta niin on kyllä fiiniä ajella pitkähkön tauon jälkeen.

Ei sullois kuvaa (siis löytäisitkö netistä kuvaa vastaavasta että pääsen jyvälle). Paikallinen valikoima ei tuntunut oiken tarjoavan syvää oivallusta synnyttävää osasta.

Tarkoitatko jotain tällaista. Kuminen jousto-osa siinä kaiketi tarvii olla

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9G...YGrdrYPZ41

Ota putki irti, ja mätki osumaa ottanutta kohtaa lekalla. Ihan kunnolla vaan linttaan, ja vierestä kanssa. Silleenhän tarvikeputkistotkin sovitellaan paikoilleen, peltisarjoista puhumattakaan.

Jyräys Wrote:Ota putki irti, ja mätki osumaa ottanutta kohtaa lekalla. Ihan kunnolla vaan linttaan, ja vierestä kanssa. Silleenhän tarvikeputkistotkin sovitellaan paikoilleen, peltisarjoista puhumattakaan.

Mutta kun ei ole putki ottanut osumaa muualle kuin runkoon ja sekin kovin ahtaan alkuperäisasentelun seurauksena. Mutta kuinkas näissä td5 koneissa moottorin kumityynyt ruukaa väsähdellä. Koko paketti liikkuu kun putkea vääntää aikusten voimalla. Siis liekö syynä kumityynyt pettäminen?!

jos sais koko konesta kallistettua niin että oikean korvakkeen sais 2mm korkeammalle niin sillä ongelma jos ratkeaisi :roll: Ja onko kymityynyt vaihdettavissa kuinka hankalasti.

Ainakaan se ei jousta yhtään, vaikka näennäisesti ajatellen sen haluaisi olevan nimenomaan se osa jonka asentoa voi muttaa.

Siis mätkit sitä pakoputkea senverran ettei hinkkaa enää runkoon.

Jyräys Wrote:Siis mätkit sitä pakoputkea senverran ettei hinkkaa enää runkoon.

ei taho raahtia hyvää putkee lommottaa...

Siis pitäisi irroittaa putki pois donpipeltä jotta pääsisi moukaroimaan putkea, eikä viitsisi millään. Mutta en sitä kyllä mielellään ala moukaroimaan, ehjää ja moitteetonta putkea. Joku muu konsti mieluummin ja ajattelin jotta puottas putken pois ja sen haitarin kohalta koittas vääntää mukavampaan asentoon etäämmälle rungosta. Putki ottaa kii sen mutkan kohilta ennen ekapönttöä. Siellä on aika ahasta väännellä. Jos auton sais ylös niin rautakangella pääsis sitten rassaan.

Mutta moottorin kumityynyjen vaihtoa täs funtsaan. Kesällä vaihdoin vastaavat tuohon linttamersuun ja koneen ääni hiljeni ja värinät sekä resonanssit vähenivät melkoisesti. Mesessä on hydraulinen kumityyny ja se oli pettänyt vasemmalta puolelta täysin. Vaihto oli erittäin helppo, muutaman minuutin juttu; pari mutteria auki ja tunkilla muutama sentti moottoria ylöspäin, vanha tyyny veks ja uusi tilalle, lopuksi mutteri kii. Millainen systeemi td5 defessä on? Ja liekö siitä suunnasta järkevää hakea ratkaisua. Aika ahtaalta näyttää moottorin kiinnitysten suunnalla.

En usko että moottorin kumityynyissä on mitään vikaa noin tuoreessa.
Otappa löysälle se putken liitos, lähimpänä etupäätä muttei turbolta asti.
Sitten kokeilet liikuttaa putken osia jotta voisko liitoksen pultit kiristää hiukan eri asentoon, eikös tuossa liitoksessa ollu kartio.
Tarpeen vaatiessa voit vetästä rälläkällä pari kiinnikettä poikki, siis putken ja kannatinkumin välistä ja hitsata ne toiseen asentoon.
Tai ostat hienon kiiltävän viriputken koko matkalle, tällä kertaa mieluummin jonkun merkkituotteen :wink:

Jaa niin, olisko putki voinut joskus osua johonkin niin että se olisi liikahtanut turbon liitoksesta, silloin ei auta kun löysätä sieltä, ja ehkä vaihdella sen jälkeen kaikki katkenneet pultit :oops:

Allu Wrote:...Jaa niin, olisko putki voinut joskus osua johonkin niin että se olisi liikahtanut turbon liitoksesta, silloin ei auta kun löysätä sieltä, ja ehkä vaihdella sen jälkeen kaikki katkenneet pultit :oops:

Tätä mietin myös, mutta en vaan keksi että missä se olis voinu silleen liikahtaa. On tuo putki kuitenkin niin suojassa ja keskipönttökään ei oo saanu kovin ihmeellistä kontaktia kun ei oo mitään jälkiä siinä. Mutta en viitti edes yrittää avata niitä turbon liitoksen pultteja ennen kuin on uudet hankittuna. Kai ne on ihan tavallisia 8 kovuuden ruostuvaisia pultteja, niitä lie jo jemmassa.

Rupesin kotimatkalla muistelemaan että taitaa olla siellä turbon jälkeen liitos ihan laipalla eikä kartiolla joten sitä on pahempi mennä säätelemään.
Putken kyljen voisi panna pillillä punaiseksi ja vääntää kauemmaksi rungosta, saattaa tietenkin aiheuttaa ennenaikaista läpiruostumista ja kolinapaikkakin saattaa siirtyä muualle.
Minäkin korvasin keskipöntön suoralla putkella, siinäkin olis hiukan asemoimisen tarvetta ollut tarviketehtaan jäljiltä, mutta nyt on putki muutenkin puoliväliin asti vekillä eikä kukaan ole yöaikaan käynyt sitä korjaamassa, ikäviä ihmisiä

Joo laipallahan se oli kun päivällä orientoiduin säätelemistä yrittämään. Tuo ohut reikävanne alkaa soittamaan n.60 vauhdissa koko pakoputkea ja se kuuluu ikävänä kuminana matkustamossa (vähän kuin kitaran kieli joka alkaa soimaan kun sen viritettyä taajuutta vaikka flyygelistä soittaa). Siispä tein fiksumman kiinnityksen sinkitystä 2mm vahvasta konesaumakaton kulkusiltakiinnikkeestä ja pakoputkiklemmarista.

Tämä ei tunnu soivan ja pääsee kuitenkin joustamaan pystysuunnassa muutaman millin. Kiinnitin siis yhdellä M8 pultilla n.25cm pitkän tangon toisesta päästään lootan pohjassa olevaan kierrereikään ja toisen pään klemmarilla putken ympärille. Idean otin kakkosautosta jossa putki on kiinteästi lootassa kii tuohon asti. Olkoon noin kunnes tulee syytä putkihommiin joskus ruveta. Vai olisiko parempia ideoita. Oli mulla siinä koukut ja fiiatin kumiripustin mutta ei kumin jäykkyys riittäny. Ja oli aika ruma viritys.

Moi
Kävin tänään auton alla ja täytyy todeta ikäväkseni, että putki kulkee edessä n.20 mm päässä rungosta, mutta jälkiä kosketuksesta ei ole.
Eli tässä tapauksessa jurina ja tärinä ei liene johtuvan putkesta.
Takakardaanissa ei ole minkäänlaista klappia ja ei vuoda, etukardaanissa sivu ja pitkittäissuunnassa ei mitään, mutta pyörimissuunnassa reiluhko klappi.
Lisäksi etuperän stefa näköjään vuotaa hieman.
Pyörän laakeri pitäisi kokemukseni mukaan erilaisen ulinan, ei jurinan.
Stefoja en ole tarkastanut, mutta alusta on ajossa ok.
Epäilyttää noin teoriassa peräongelman ilmeneminen tietyssä nopeudessa ja varsinkin oikealle kaartaessa.
Harri

Laitetaas tähän hieman tarinaa seuraamuksista. Eli tuo evo kaksi versio ruostui puolessa vuodessa poikki ja laitoin alkuperäisen pannan takaisin. No tänään sitten rouvan syntymäpäivän merkeissä käväsimme kylillä ja tullessa vanha oire ilmeni pyykkilauta tienpinnalla jälleen. Menin auton alle ja totesin pannan ruostuneen poikki ja putken taas hakkaavan runkoon. Panta kesti sitten kolme kuukautta. On rauta kovaa ruostumaan, kertakaikkiaan.

No irroittelin räippeen pois ja ajattelin että hakatkoon runkoon kunnes saan hankituksi etupäähän de-cat putken. Ylläri oli melkoinen kun pultin irroitin. Lootan öljyt tuli ulos pultinreiästä. Siis inansa liian pitkä oli pultti mitä ilmeisimmin ja murtanu reiän lootan sisälle saakka. Toivuttuani hämmennyksestä ja pestyä öljyt silmästä puhdistin paikkoja ja soitin Henkalle pajalle jotta sattuisiko olemaan mtf öljyä. Olihan sitä. Lootassa ei muuta merkkä saati vuotokohtaa ollu ja laitoin kupariprikalla varustetun lyhemmän pultin reikään kakkospropuksi ja uudet öljyt sisään.

Harminmäärä on tietty suuri. Mutta jospa tuo ei vakavampaa tietäis. Opiksi täytyy ottaa ja tarkistaa pultin ja reiän yhteensopivuus jatkossa paremmin. Ainut 8mm pultti oli tuo ruuvilaatikossa silloin. Ohut on ilmeisesti myös seinämä reiän yläpäässä alumiinikuorisessa lootassa. Lampulla tarkastelin sitä sen mitä siitä näki. Hiukan alumiininväristä tahnaa oli pohjapropun reiän reunamilla kun sormella tunnustelin. Öljy oli ihan uudenveroista mitä lootasta pihalle sanan varsinaisessa merkityksessä pukkas. Ei pitäisi mersun patentteja soveltaa lantikoihin.

castillo Wrote:Ylläri oli melkoinen kun pultin irroitin. Lootan öljyt tuli ulos pultinreiästä. Siis inansa liian pitkä oli pultti mitä ilmeisimmin ja murtanu reiän lootan sisälle saakka.

Mulla lojuu tuolla tallissa yksi Mersun vaihdelaatikko ja se kyllä työntää öljynsä pihalle propun lisäksi myös ihan tavallisesta alkuperäiskuntoisesta pultinreijästä, eli ainakin tuon laatikon tapauksessa kyse on ominaisuudesta, ei viasta.

Lieneekö mahdollista, että Lantikassakin olis ko. "ominaisuus?

Mene ja tiedä, mutta näyttäisi kaikki defessä pelaavan moitteetta ja nyt on periaatteessa kaksi proppua lootassa. Laitoin kyllä pultinnysän kevyesti lukitteella kupariprikan kera kierteillensä ettei tule ylläriöljyjä enää silmään. Lootaöljyn lisääminen on autonallamaaten aika tympeää sottaamista. Joku kampe täytyy ehkä kuitenkin siihen hommaan hankkia ettei kainalot öljyssä tarvi kulkea. Ja defen omistaminen ehkä tarkoittaa sitä että yksi öljysatsi myös lootaan on oltava aina varalla tallissa tai jopa mukana matkassa :lol:

tai sitten pitäydyttävä tukevasti surrilankaviritelmissä hakkaavan pakoputken kanssa.