Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Full Version: Pelottava tulevaisuus ?.
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
Liikenneministeri Anu Vehviläinen ( kesk. ) esikuntineen suunnittelee Suomeen uutta autoverokäytäntöä. Vanha autovero poistuisi ja tilalle tulisi ajokilometreihin perustuva verotusmalli. Autoon tulisi ostettavaksi GPS-paikannin,jolloin todellisia ajokilometrejä olisi helppo seurata. Se, mikä instanssi seurantaa tekisi ei varmaankaan ole vielä selvillä.
GPS.n avulla saatavissa olevista reitti-nopeus-sijaintitiedoista olisivat ainakin kiinnostuneita poliisi, verottaja ja tietenkin liikenneministeriö, joka idean on esittänyt. Poliisi voisi tarkistaa ajoreittisi ja ajonopeutesi ja jos olet jollain tieosuudella ajannut ylinopeutta lähettäsi sinulle ylinopeussakon.
Pelottavaa kehitystä, eikö totta ?. Tulee mieleen George Orwellin kirja; Vuonna 1984, joka on kirjoitettu joskus 1940-luvun lopulla. Siinähän kuvatataan tulevaisuuden totalitääristä yhteiskuntaa,jossa yksilö on valjastettu yhteiskunnan käyttöön ilman mitään oikeuksia. " Isoveli" valvoo liikkeitäsi ja jopa ajatuksiasi. Tähänkö Suomi on menossa ?. Ainakin GPS ajoneuvoseuranta yhteiskunnan taholta olisi askel siihen suuntaan. Haluammeko luopua vapaudestamme, haluammeko meitä kontrolloitavan, haluammeko lisää kieltoja ja määräyksiä rajoittamaan elämäämme ?.

Kysymyksiä, joita jokainen voi miettiä ennen nukkumaan menoa.

Miten tällaisen kehityksen voisi estää ?. En tiedä vastausta, mutta ainakin tulevissa EU:n parlamenttivaaleissa aion äänestää puoluetta ja henkilöä,joka selkeästi vastustaa ko. kehitystä, puolustaa yksilön oikeuksia mielettömyyttä vastaan.

Anteeksi paatokseni, joskus vaan pistää vihaksi päättäjien typeryys. Pelottavaa on se, millaisia ihmisiä on meidän asiosta ylemmillä tasolla päättämässä.

t. JariJ
moi!

käännetäänpä asia toisinpäin:

äiti&lapsi ajettiin hengiltä, ajaja pakenee paikalta, ei silminnäkijöitä.
=>"helppo" tarkastaa missä mikin ajoneuvo ollut ja mihin aikaan!

sellaisille ihmisille jotka autoa käyttävät vähän ko GPS hyödyntäisi ja velottaisi niitä jotka tosissaan käyttävät tietä.

sittenhän nykytekniikalla voidaan valmistaa laite joka tallentaa AINOASTAAN kilometrit, ei muuta dataa.

Mielestäni holhousyhteiskunta on p***stä, ihmisiä kontroloidaan ja ohjataan. Esim täällä Ruåtsin maalla tuli 1/4 käyttöön IPRED laki joka mahdollistaa että Internet-operaattoreiden olisi tarjottava tietoa IP-osoitteet ja Internet-liittymänhaltijan tiedot!
Ko laki todettii melko nopeasti "hapaattomaksi" koska ISP:t eivät säilytä liikenne tietoja!

Kaikessa on hyvä ja huonot puolet.....! Itse en niinkään ole vaivautunut että olisin esim valvonta kamerassa kaupungilla, GPS autossa tai että IP numeroa "monitorisoitaisiin.
Toisaalta voisi "voimavaroja" käyttää esim rikollisten jahtaamiseen ja koulun, sairaan- ja vanhustenhoidon kehittämiseen ja pitää vero sellaisenaan, tai miksi ei siirtää kaikki vero polttoaineen hintaan, jolloin kaikki autoa käyttävät maksaisivat tasapuolisesti käyttämänsä km mukaan?

mun korsi kekoon!

-Janne--
Quote:Miten tällaisen kehityksen voisi estää ?. En tiedä vastausta, mutta ainakin tulevissa EU:n parlamenttivaaleissa aion äänestää puoluetta ja henkilöä,joka selkeästi vastustaa ko. kehitystä, puolustaa yksilön oikeuksia mielettömyyttä vastaan.

Ari Vatanen? Hän tietänee jotain autoilusta...
Itse asiassa kirjoitin hänelle siitä Kataisen über-typerästä vastauksesta kirjalliseen kysymykseen: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/...ml#VASTAUS
Lukekaa viimeinen lause, voi herrajumala sentään. €€€ palaa kun EYT:hen taas mennään.

Mutta siitä GPS-systeemistä, on kyllä aivan järjetön keksintö. Hollantiin kuulemma tulee sellainen. Hollannissa asukastiheys on 477 as/ km², ja täällä Pohjois-Kurjalassa 7,8 as/km² ja uudellamaalla "hurjat" 220 as/km². Keskimäärin Suomessa 15as/km². Ehkäpä olisi syytä hyväksyä se tosiasia että asumme EU:n harvimpaan asutussa maassa ja näinollen yksityisautoilu on välttämättömyys eikä luksushuvi (vaikka Rangella ajaisikin). Sitäpaitsi kun tiestön kunto on nähtävästi EU:n huonoin niin eipä kyllä ole hurraamista päättäjien intressien kohdentamisessa.

Monacossa muuten on 16620 asukasta neliökilometrillä. Siellä kun pieraisee niin 100 ihmistä pyörtyy :lol:

EDIT: Luin että GPS-laite oli paikantanut 4000km pieleen muutaman sekunnin aikana, se tekisi gutaa km-pohjaisella verotuksella. (1/3 vuoden ajot muutamassa sekunnissa minulle)
Kyllähän tuossa Jyrki Kataisen antamassa vastauksessa on selvästi havaittavissa oleva "halveksunta" EU:n tuomioistuimen päätöstä kohtaan. Tuomioistuinhan ei määrännyt minkäänlaista aikarajaa rajoittamaan arvonlisäveron palauttamista. Kaikki perityt alv:t on todettu väärinperustein perityksi. Uskoisin, että ennen vuotta 2006 yksityisesti maahantuoduista ajoneuvoista peritty alv tulee palautettavaksi,kunhan asia jälleen kerran menee Eu:n tuomioistuimen käsiteltäväksi.

GPS pohjainen ajoneuvoseuranta yhteiskunnan taholta on enemmäkin suuri periaatteellinen kysymys. Sallimmeko yksityisyytemme seurannan ?. Onko se edes nykylainsäädännön puitteissa sallittua ?. Rikotaanko siinä jo yksityisyyden suojaa ?.
Asia voi tässä vaiheessa vaikuttaa vielä vähäpätöiseltä, mutta voidaanko kuvitella, että 100 vuoden kuluttua jokaisella ihmisellä on paikannin korvalehteen istutettuna ?. En pitäisi sitä mahdottomana kehityssuuntana, jos tällaiselle valvontalinjalle lähdetään.
Mistähän tämä tällainen kontrolloinin ja seurannan tarve sikiää ?. Vosiko siihen vaikuttaa, että se on teknisesti mahdollista ?. Kännykkä on ollut minulla jo vuodesta 1994 lähtien, tosin viimeisinä neljänä vuotena olen alkanut rajoittaa sen käyttöä. Laitan sen aamulla klo 7.30 päälle ja sammutan sen illalla klo 19.30. Usein olen saannut ystäviltäni palautetta siitä,etten ole koskaan tavoitettavissa. Olen vain todennut,että jos tuo aika minkä puhelimeni on päivittäin auki ei riitä,niin asiaan voi palata seuraavana päivänä. Nykypäivänä on totuttu siihen, että henkilö on tavoitettavissa eli kontrolloitavissa 24 h vuorokaudessa. Ja jos ei ole, niin sinua pidetään syrjäytyneenä, - tai ainakin vähän omituisena.

Peräänkuulutan tervettä maalasijärkeä lainsäätäjille, virkamiehille ja asioista päättäville instansseille. Kaikkea ja kaikkia ei tarvitse kontrolloida. Ihmiset ovat yksilöitä, osaavat ajatella omilla aivoillaan ja arvostavat vapauttaan elää vapaassa maassa.

- Ainakin toistaiseksi se on vielä mahdollista. -

t. JariJ
Lainattu autovero.fi-foorumilta: Toki Katainen on varmaankin yhä sitä mieltä että EYT tuomiot eivät Suomea mitenkään koske, koska Suomessa on this thing called Vakiintunut Käytäntö.
Digi-tv on susi, junaliikenne tökkii, jotenkin tuollainen satelliittiseuranta (suomessa) kuulostaa utopialta? Ainakin jos LVM toimii vastuullisena tahona. Jotenkin maalaisjärjellä ajateltuna polttoainevero on yksinkertainen ja toimiva ajokilometreihin perustuva systeemi mutta se lienee liian 'yksinkertainen' virkamiesten silmissä?
KariK Wrote:maalaisjärjellä ajateltuna polttoainevero on yksinkertainen ja toimiva ajokilometreihin perustuva systeemi mutta se lienee liian 'yksinkertainen' virkamiesten silmissä?

Se on liian yksinkertainen. Veisi virkamiehiltä työpaikkoja.
Tuo Jyrki Kataisen vastaus toi lähinnä mieleeni simpanssin joka paukuttaa lautasia pääni päällä. Pelkkää byrokraattien jaadajaadajaadaa vailla mitään sen kummempaa järkevää sisältöä. Eli silkkaa kusetusta kaikki tyynni.

Mutta perinteisestihän auto on suomessa se valtion lypsylehmä. Milläs muulla sitä elätettäisiin sosiaalitapaukset ja pakolaisvyöry jollei autoja verottamalla. Ja yhä kiristyy. Tuskin tulee enää helpottumaan. Taitaa olla, että jätän henkilö- ja pakettiautot harrastevehkeiksi joilla ajetaan muutama tuhat kilometriä vuodessa ja tilalle vaihtuu järeämpi kevytkuorma-auto joka on amerikkalaista valmistetta. Sinänsä koomista että isomman ja tehokkaamman auton saa halvemmalla kuin asiallisen pakettiauton.... Tasan ei vaan mene elämän nallekarkit taaskaan, kenenkään osalta.
Meillähän on jo maailman korkeimpiin kuuluva polttoainevero. Ja sen lisäksi se tilapäinen käyttömaksu. Ja vielä se hankintavero.
Mutta vakuutukset ovat jostain syystä halvempia kuin esim. Sumujen saarella (1.0 Daihatsu ~1987 4000e/vuosi, oli 5th Gearissa joskus vuosi sitten). Tuntuu huimalta kun minun pitää maksaa kaskosta "vain" ~800e vuodessa.

Mutta missään tapauksessa liikennöinnin hintaa ei ole varaa nostaa.
GPS kaatumassa rahapulaan. Järjestelmää ei ole uusittu. 4 uutta satelliittia tulossa mutta tarve 24 satelliitille. Kinuskit kehittämässä omaa systeemiä. Tosin luulen että ei gepsin anneta kaatua kun on vielä osa Usan militariaa ellei niillä ole sitten jotain uutta tulossa.

Toi valvonta yhteiskunta ainakin mua pelottaa. Vaikkakin siitä olisi myös hyviä puolia. Mutta ihmisten systemaattinen kontrollointi ei vaan ole hyväksi. Eläisimme ainoastaa suuremmassa vankila ympäristössä.
Ennakkoäänestys on alkanut, muistakaahan äänestää, - viimeistään vaalipäivänä.

t.JariJ