Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Juu eihän se lohkoon ole pakko laittaa, mutta johonkin muuhun maa pisteeseen. Se nyt vain oli esimerkki:

Toi sun kylmäkäyntis on ihan liika paksulla. Ei mun loppuunviritetty 5.2nenkaan käy noin rikkaalla. Se käy kylmänä about 12.5AFR lukemalla, ja jos mennään luokkaan 11AFR, niin johan se käy raskaasti, ja ajaminen yhtä helvet.....

Sinuna ottasin sen sarjavastuksen pois sieltä. En kyllä ymmärrä mitä ihmettä sillä on haettu sielä. (liekö joku sähköinsinööri laittanut sen väärin) Yleensä toi 1k ohminen on laitettu rinnan jotta se saadaan paremmin käymään tyhjäkäyntiä kylmänä, kun se muuttaa vastusarvoa pienemmäksi rinnankytkettynä. Ja kuumana se on sitten aika lailla saman mitä vakiokin, niin moottorin toiminta ei muutu miksikään kuumana. Kylmänä tuolla on isompi vaikutus kun anturin vastus on suurempi. Mitä lie onkaan resistanssi.
Saishan tuon laskettua matemaattisesti paljonko resistanssia tulee anturista kun moottori kylmä ja 1k ohmin vastus rinnan. Sitten katsoo korjausmanuaalia ja katsoo kuinka lämpimäksi ecu luulee moottoria..

Mutta sinuna laittasin tuommoisen potenttiometrin jos se kuumana tarvitsee rikastusta.

Ja se trumpettien lyhennys ei tee merkitystä tuohon. Ainut jos olet mennyt ja portannut imukanavat kansissa isoiksi ja kiiltäviksi. Silloin bensa saattaa pisaroitua kylmänä kanavan seinille, ja lämmetessään se sitten pysyy sumuna. Näin aika useesti on kunnolla viritetyissä koneissa.. :wink: Nimimerkillä olen kokennut tämän.

Juu, se kytkentä selvis kun katsoin kytkiksen.

En tiedä mikä tuota kylmäkäyntiä vaivaa kun ei se ennen remppaa noin pahasti paksulle mennyt. Ja kone käy raskaasti kylmänä eikä ihmekään.

Itse olen ymmärtänyt että sarjavastus tuohon anturiin juuri yleensä laitetaan. Se saa ECU:n näkemään koneen kylmempänä kuin oikeasti onkaan ja siten rikastaa seosta. Jos kilosen laittaa siihen rinnalle niin johan se menee laihalle kylmänäkin.

Kokeilin ohittaa koko vastuksen, mutta konetta ei saanut silloin käyntiin enää ollenkaan. Poistin ohituksen niin kone käynnistyi kylmänä normaalisti. Vaikuttaisi että käynnistykseen sitä vastusta tarttis.

Jos kylmällä koneella anturin arvo on 2.6kOhm niin 1kOhm siinä rinnalla saa aikaseksi arvoksi 0.72kOhm eli ECU luulee konetta aika paljon kuumemmaksi kuin se oikeasti on. Omakohtaiset kokemukset ei tue ainakaan sitä väitettä että tuo käynnistyyvvä parantaisi.

Hyv tietää tuo trumpetti homma. En portannut kanavia isoiksi ja kiiltäväksi. Ainoastaan vain venttiilipoteroista poistin pykälät. Katselin että imusarjassa on vakionakin jo pienempi reikä kuin kannessa joten kansien porttauksesta hirveesti olisi hyötyä ollut enkä jaksanut alkaa imusarjaa hiomaan.

Omaskohtaiset kokemukset taas kertovat että fläpperi lähtee tämmösessä muutamassa plus asteessa hyvin käyntiin vaikka ois koko anturi ohitettu. Onhan sulla tuossa varmasti oikea anturi? Ei olisi ihme jos tarvikeanturissa olisi liika vähän resistanssia, ja sen takia laitettu sarjavastus..

Ja tuossa puhuu nytten vähän ristiin se että miksi ryyppysuutin pitää ottaa pois toiminnasta, kun se kerta aika useesti kastelee tulpat meillä jokaisella. Mutta sitten taas vastaavasti huijataan koneen lämpötilaa reilusti että auto saadaan käyntiin..
Oletko kokeillut laittaa ryyppysuutinta takas, ja toi vastus pois.
Tai sitten laitat auton käyntiin tuon vastuksen kera vaikka minuutiksi, poistat sen vastuksen, ja katsot lähteekö auto käyntiin.

Ilman minkäänlaista vastusta toi kone ei edes kunnolla hörähdä. Jotain se sinne vaatii, vaikka palan rautalankaa.

Kuten olen monta kertaa sanonut, niin toiminta muuttui tämän remontin myötä. Jotain joko tuo nokka-akseli tekisen tai jotain muuta tapahtui. Ennen remppaa lähti käyntiin kylmänä ok käyntiin nykyisellä setupilla eikä käynyt noin rikkaalla.

Kylmäkäynnistyssuuttimen otin pois muutama vuosi sitten kun talvella sillä sai vain kasteltua tulpat. Kun ostin auton niin kylmäkäynnistyssuutin ja vastus oli molemmat käytössä.

Anturi on oikea, olen itse sen siihen vaihtanut kun aiempi hajosi. Mittasin vastusta muutaman startti yrityksen jälkeen rempan jälkeen ja noin 10C tallilla se näytti 3kOhm. Voisi tietysti tarkistaa täysin kylmällä koneella sen. Tarvikeanturihan siellä on (nyt ainakin) joten voi olla liian pieni vastus. Voisi irtonaisella anturilla testata paremmin tuon vastuksen muuttumisen.

Kun tuo anturi hajosi(eli katkesi => ääretön vastus) niin kone kyllä lähti käyntiin, mutta kävi _tosi_ rikkaalla ja pröötäsi kun painoi kaasua. Sitten onnistuin tulpat kastelemaan eikä enää lähtenyt käyntiin.

En nyt usko kuitenkaan, että vastuksen ohittaminen ainakaan parantaa tilannetta kuumana. Sehän vie konetta entistä enemmän laihemmalle. Tyhjäkäynnillä seos on mittarin mukaan passeli, mutta tasakaasulla menee sitten laihalle. Tästä voinee päätellä, että Fläpperin jousta pitäisi laittaa pykälän pari löysemmälle.

Varsinainen ongelma on siis tuo kuumana tasakaasulla laihalle meno. Käyntiin lähtee nyt ok vaikkakin käy alussa rikkaalla, mutta kun kone lämpenee niin se ongelma poistuu.

Jos nokkarempassa ei vaihtunut eikä muuttunut setupissa kuin nokka niin paikalle säädettävä nokkapyörä ja sillä oikeasti nokka kohdalleen. Samalla tutkia mekaanisesti moottorista yläkuolokohdan oikeellisuus, vaikka tulpparunkoon ruuvatulla pitkällä pultilla.
Tarvikenokan valmistajasta riippuen tehdasmerkeissä voi olla kaikesta huolimatta usemman asteen ajoitusheitto.
Jos nokka on varmasti asemissaan, niin sitten ei liene vaihtoehtona kuin flapperin modaus että saa lisää ruokaa, vaikka sitten kylmänä jopa melkein liikaa.

Muuta ei vaihtunut kuin nokka. Tosin nostajat ja jouset vaihtui kans, mutta standardiin eikä niillä pitäisi olla merkitystä.

Tuossa on säädettävä nokkapyörä jo, mutta siinä on vain kolme asentoa johon nokan voi laittaa. Laitoin sen keskimmäiseen eli standardi-asentoon. Nokassa itsessään on jo muutama aste ennakkoa.

Nokkaketjuahan ei Rangessa kovin helposti voi väärään pykälään laittaa jos yhtään on silmät auki, kun laittaa jakoketjua paikalleen.

Kone toimii muuten ok, mutta kylmänä saa liikaa ruokaa ja kuumana sitten tasakaasulla menee laihalle.

Epäilen että tuo fläpperin jousen löysäys pykälän pari voisi korjata ongelman. Täytyy katsoa kuinka se kylmänä sitten käyttäytyy.

No nyt on säädetty fläpperin jousta pari pykälää löysemmälle. En ole kerennyt vielä testaamaan. Tässä kuva muille kiinnostuneille.

Noniin. Nyt on yhteensä kolme naksausta löysemmälle säädetty jousta. Nyt tasakaasulla n. 60km/h vauhdissa lambda on about 1.04/1.05 ja 80km/h vauhdissa se nousee jonnekin 1.07 tuntumaan. Selvä parannus, kun aiemmin oli jo 60km/h vauhdissa lambda tasakaasulla 1.10-1.11.

Tarkisin tuneresistorinkin ja sehän olikin 22kOhm ja oli kuin olikin laitettu anturin rinnalle eikä sarjaan. Totesin senkin, että 10kOhm potikka on ihan liian iso tuohon lisäsäädölle. 4.7kOhm tai jopa 1kOhm olisi voinut olla riittävästi. Nyt säädöstä oli käytössä ehkä 1/8 tai 1/16 ja sitten oltiin jo niin rikkaalla, että kone booas ja sammui jos lähti kiihdyttämään. Pienemmällä potikalla säädöstä saa tarkemman.

Jatketaanpas tänne.

Sainkohan nakutuksen aikaiseksi. En osaa sanoa miten moinen esiintyy kun ei ole koskaan tapahtunut.

Tänään, kun lähdin tallilta ajeleen ja jossain risteyksestä lähtiessä kiihdytin kaasu pohjassa ja sattui olemaan ikkuna auki, niin kuului välillä vaimeaa poksetta. Ei kilissyt tms. vaan poksahti aivan kuin olisi sytyttänyt liian aikaisin/myöhään. Tod.näk. liian aikaisin kun ennakkoa on nyt paljon enemmän kuin vakionokalla oli.

Vai miten tuo nakutus pitäisi ilmetä/kuulua eli jos on sytty liian aikaisella?

(liian) aikainen sytytys aiheuttaa yleensä kilinää. Jos poksuu niin menisikö liian laihalle ja poksuu plenumissa.
Silloin kun poksuu niin miten vetää, hyytyykö?

armas Wrote:(liian) aikainen sytytys aiheuttaa yleensä kilinää. Jos poksuu niin menisikö liian laihalle ja poksuu plenumissa.
Silloin kun poksuu niin miten vetää, hyytyykö?

Hieman hyyty meno joo. Hmm.. Mitenköhän se liian laihalle menis, kun varsinkin vähän viileellä koneella ollut yleensä taipumusta että se on liian rikkaalla.

maddis Wrote:Kone toimii muuten ok, mutta kylmänä saa liikaa ruokaa ja kuumana sitten tasakaasulla menee laihalle.

maddis Wrote:Nyt on yhteensä kolme naksausta löysemmälle säädetty jousta. Nyt tasakaasulla n. 60km/h vauhdissa lambda on about 1.04/1.05 ja 80km/h vauhdissa se nousee jonnekin 1.07 tuntumaan. Selvä parannus, kun aiemmin oli jo 60km/h vauhdissa lambda tasakaasulla 1.10-1.11.

Olisiko kuitenkin niin, ettei täyskaasukiihdytyksessä kuitenkaan vielä moottori saa tarpeeksi. Kun se nokkakin vaihdettu. Tuleeko tässä sitten vastaan fläpperin ehkä rajalliset säätömahdollisuudet, ei riitä säätöalue? Tyhjäkäynnillä hyvä, kiihdytyksissä heikko vai tyhjäkäynnillä rikkaalla ja kiihdytyksissä parempi.

maddis Wrote:kone booas ja sammui jos lähti kiihdyttämään.

Jos boaa niin laihalle menee. Rikkaalla alkaa prötäämään ja savuttamaan. Tai miten nämä slangitermit itse kukin mieltää

Juu, mutta mielestäni aiemmin sain noi säädöt about kohdilleen pl. kylmänä jolloin kone oli toivottoman rikkaalla.

Se ei tehnyt tuota aikasemmin. Voi toki olla jostain syystä kun nyt kiihdytin ettei kone ollut ihan täysin lämmin. Ja lambda mielestäni oli alle yhden kiihdytyksessäkin joten soppaa koneen pitäisi saada tarpeeksi. Ellei sitten käy toisella puolella liian laihalla, kun yksi lambdahan minulla siellä vain on.

Täytyy huomenna ajella hieman pidempi lenkki Nokialle mennessä ja testailla hieman lisää kun kone lämpeää kunnolla.

Tänään, Nokialta tullessa, testasin tuota täyskaasu kiihdytystä kun kone oli ainakin kunnolla lämmin eikä se poksunut enää joten mikä lie ollut hätänä eilen. Jatkamme tilanteen seuraamista siis.

Semmosen erilaisuuden/erikoisuuden huomasin eilen Nokialla, että nyt rempan jälkeen Range ei puske höyryä metsässä tyhjäkäynnillä. Ennen remppaa oli ihan sama minkälainen ilma niin höyryä pukkas pakoputkesta ja kun kaasutti niin puski kunnon pilven jos oli hetken kerennyt käymään tyhjää .

Voinee toki johtua vaan säätöjen erilaisuudesta eikä niinkään itse rempasta.