Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Full Version: V8 kestävä kannentiiviste
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
Pages: 1 2
Mikähän olisi paras kannentiiviste ahdettuun v8 koneeseen.
Lohko on 3.5l joka putkitettu uudeleen 94mm männille ja kantena Buickin 300 valurauta kansi.
Ei tahdo kestää normi tiivisteet yli kilon painetta.
Kannen pultit on vakiot.
Cometic MLS. Mutta voi vuotaa muita nesteitä ulos jos pinnat ei ole hyvät. Tai putket on yli lohkotason.

Onko tossa suorat putket vai top hat linerit? Mulla on 96mm poraukselle olevat cometicin pahvit jos haluut koittaa. Paksuus 1mm. Toinen paketti vain avattu ja hiplattu pahvia. Ovat ylimääräset kun ei sovi omaan autoon.

Tota voi lisätiivistää jollain hylomarilla tai tällä http://www.motonet.fi/fi/tuote/6000683/P...ket-331-ml
Putkien yläpäässä on kunnon kannakset. Kannentiivisteet liimattu VHT copper gasket spraylla . Toimiin hyvin niin kauan kun paineet ei nouse yli kilon, sen jälkeen rupeaa nostamaan painetta syyläriin. Vanhat tiivisteet on FEL-PROn 1.4mm paksu , alapinta on metalli pinta josta rupeaa vuotamaan.
Nuo sinun tiivisteet on kyllä minulle liian ohuet

Juha
Cometic tekee sulle custom pahvin semmosen niinkun haluat. Niin paksun kuin tarve, n:100e/kpl. Kyselyä menemään niin eiköhän homma ratkee

http://www.cometic.com/search.html?q=C4368-040
No niin molemmat kannet irti vuoto 8 ja 1 pytystä vesikanavaan tiivisteen metalli puolelta. Ongelma näyttää olevan painuneet sylinteriputket , vaikka pytyissä on kannakset ne ovat jostain syystä 15 satkua alhaalla. Onnistuukohan noita millään tiivisteellä saada pitämään, vai tuliko taas koneistamo reissu.

Juha
Aika tyyriitä on tiivisteet ku ei ole 1.5mm tiivisteitä kun jenkkilässä. 352 dollaria tulleineen .
Lohko on koneistamolla, tuolla hinnalla saa liekkirengas urat lohkoon.
Kumpi sitten parempi, koneistamolla suosittelivat uria.
Koneistamolla epäilivät että sylinteriputket ovat olleet liian suuria kun ne asetettiin lämpösovitteella lohkoon . Asennettaessa putkien olakkeet ottivat lohkoon mutta nousivat ylöspäin lohkon jähtyessä. En tiedä onko näin , mutta putkittavat lohkon uudelleen. Samalla putkiin tulee liekkirengas urat.
Kannentiivisteeksi tulee edelleen Buickin 300/340 kannentiiviste. Tiivistettä mietittiin kauan, mutta Buickin kannen palotila on imuventtiilin kohdasta 48mm venttiilillä niin leveä että tilaa on tehtävä 94mm sylinteriin 3mm. Buickin tiiviste on 100mm reijällä se riittää juuri. Saa nähdä kuinka liekki renkaat toimii ,pysyy varmaan paineet pytyssä mutta pysyykö vedet sisällä.
Vihdoin lohko takaisin koneistamolta. Kolme kuukautta ja kaksi koneistamoa myöhemmin, lohko plaanattu ja liekkirengas urat asennettu. Jäi siis putkittamatta mutta ei auta kun toivoa että putket on pohjassa. Laitoin 1mm rosterilangan uraan, meinas usko loppua mutta siellä nyt ovat . 0.35mm lohkotason yläpuolella, 1.5mm tiivisteelle voi olla vähän liikaa . Oletteko laittaneet pinnapultteja kannenpulttien tilalle, vai riittääkö normi pultit. On ilmeisesti ollut joillain ongelmia pinnapulttien kanssa, onko sitten asennus ongelma vai pulteissa jotain .
Pinnapulttien kanssa ongelmia runkolinjassa ARP ilmoittaa momentiksi 150Nm, tuntuu hirmuiselta joten päädyin 100 Nm. Netistä löytyy momentteja 95- 120Nm . Runkolaakereiden pyöreydessä voi olla pieni ero momentista riippuen. Millaiseen momenttiin olette laittaneet .
Ihan LR tehtaan vakiomomentteihin studitkin olen vetännyt. Noi isot momentit on tarkotettu 300cid buickin rautalohkolle.
ARPin pulttisarjoissa on muutenkin mielenkiintoisia yksityiskohtia: mulla oli uusi setti ja vanha/käyttämätön setti sekä kannen studeja että runkolinjan studeja. Sama numero, samat materiaalit. Uudemmissa on 10-20 lb ft isommat momentit kuin vanhemmissa sarjoissa.

4,6 runkolinja tykkäs kyttyrää noista ARPin pienemmistäkin arvoista. Ne vaikutti jo valmiiksi älyttömiltä joten testasin 10 Nm stepeillä. Kampura oli jumissa jo paljon ennen ARP:n arvoja. Laitoin ne sitten tehtaan arvoilla ja hyvin on pysynyt nipussa.
100 Nm on ehkä hieman liikaa mutta kampi pyörii hyvin niin jätän siihen. Purku vaiheessa näytti yksi pukki hieman liikkuneen jospa tiukempi momentti auttaa siihen. Asennus vaiheessa laakeripukit tuntuivat kaikki tiukoilta, joten en usko mitään vahinkoa tapahtuneen. Minkähän laisia tehoja 2-pulttinen alakerta kestää.
Nyt olisi kannet ruuvattu momenttiin , momentiksi laitoin 100 Nm . Pultteina käytin alkuperäisiä. Liekkirenkaita vasten kannentiivisteessä on metalli pinta, ja kantta vasten massa. Vesireikien kohdalle laitoin tiivisteliimaa tiivisteen molemmille puolille. Kannentiivisteen valmistaja sanoo että ei tarvitse jälkikiristää lämmityskäytön jälkeen. Annan kannen kuitenkin painua yön ajan ja kiristän huomenna uudelleen . Momentti on vain kysymysmerkki kansihan on valurautaa eikä laajene niinkuin alumiini vaatisiko vielä suuremman momentin ?
Kone käynnissä muutamia kertoja ja tuntuu ainakin pitävän vedet sisällä, eli liekkirenkaat ei olleet liian korkealla. Kiristin kannet toisenkerran seuraavana päivänä, kiristyivät yhden pultin kulman verran. Ei varmaan olisi haittaa vaikka kiristäisi vielä moottorin lämpimäksi käytön jälkeen, mutta on sen verran ahtaassa tilassa ei millään viitsisi ja tiivisteessä on maininta ei jälkikiristystä. Farmari Sierran konetila on ahdas pelkällä koneellakin ja nyt iso ahdin hukkaportit ja muut vermeet ei mahdu paljo kädet mihinkään rakoon.
Onkos tosta sierrasta jossain kuvia näkyvillä tai projektipäiväkirjaa?
Ei ole.
Onko Sierra ihan leimassa Roverin kasilla ja ahtimella ?
Aloitin katsastamisen ilman ahdinta vuosia sitten. Koneen kanssa muutoksessa ei ongelmia prosentit ok. Koppa on aika erikoinen farmari Sierra kattoa madallettu 100 mm ja tuulilasia kallistettu taakseppäin. Siihen toppas vaikka sisällä on täydet kaaret. Nyt on ahdin pellin alla eli katsastuksen saa unohtaa. Ajeltu punaisilla kilvillä kesäisin.
Olen etsinyt tietoa onko SD1 tai P6 katsastettu ahtimella suomessa. Tarkoitus olisi siirtää tekniikka Roveriin jonka saisi katsastettua.
Ei kait se ole kuin muutoskatsastus teholapun kanssa, siis Roveriin mitä tehty V8:lla.
Onhan Sd1 siä ollut tuplaturboina Suomessa sillon kun Suomi oli vielä Suomi ilman EU lakeja.. Laatuvaunun pojillakin ollut 1kpl ainakin.. Janspeedin tekeleitä.. Yhtään ei taida olla ajossa ahtimilla enään.. Sd1 taitaa olla tehokkain lähtökohta kunnon roverina josta voi saada vitesseen verraten otettua reipas 220hv..
Taitaa alusta olla SD1 Confusedsä parempi tuota kiihdyttelyä varten, sehän on jäykällä akselilla. Sierran heiluriperän kanssa ainakin on ollut ongelmia hyvällä pidolla. Vähän helpotti kun siirryin Jericon suorakytkentä loodasta mersun automaattiin, lähdöt vakio turbiinilla aikalailla pehmempiä. Tarkoitus on kyllä saada kunnon turbiini, ovat vain kunnolliset niin pirun tyyriitä ei tahdo malttaa ostaa.
Nyt on ajeltu muutama tankillinen etanolilla ja ei ainakaan vielä mitään ongelmia kannentiivisteen kanssa, liekkirenkaat ilmeisesti tekivät tehtävänsä . Ahtopaine aika maltillinen 1.1 bar noilla ahdoilla teoriassa lähennellään kuuttasataa hevosvoimaa . Etanoliin siirryin nakutus vaaran, takia kympin puristukset on bensalle vähän liikaa. Etanolista ei mitään huonoa sanottavaa , tietysti piti ostaa isommat suuttimet mutta ei muuta . Tulpat kestää todella hyvin ei pimene vaikka seos olisi hirmu rikas .
No dyno kertoo totuuden ni loppuu arvuuttelu.
Niinpä kone olis nyt varmaan siinä kunnossa että vois käydä dynossa. Loodan kanssa on vielä sellainen ongelma
kun kiihdyttää rajusti menee vikatilaan, lukitsee nelos tai vitosvaihteen silmään. Ilmoittaa nopeusvirheestä loodan sisällä,
vaatii kuulemma ulkopuolisen kierros/ nopeusanturin asennuksen. Normaali ajossa toimii normaalisti.
Joko kone dynotettu?
Eipä mitää. Syksyllä selkä p....aksi ja leikkaukseen joten ajelut jäi siihen . Joten talven aikana kevyitä sähkö hommia
konetilassa. Pakolämmöt joka pakokanavaan , pyörintänopeus antureita nopeuden mittaamiseen sekä
paineilmalla toimiva ahtopaineen ohjaus. Ongelmia aiheutti
MS3X boksin rinnalle tullut CAN-väylällä toimiva erillinen paketti, jota ei hyvistä ohjeista huolimatta meinannut
saada toimimaan . Mutta nyt toimii hyvin ja ylimääräisiä mittaus mahdollisuuksia riittävästi. Nyt olis tarkoitus päästä
kelien lämmettyä tielle / radalle testaamaan onko vaihteiston nopeusanturi ongelma poistunut , kardaanille asennetun ulkopuolisen
nopeusanturin myötä.
Vihdoin päästiin dynamometriin , ei mennyt ihan odotetusti. Alku oli lupaava ajettiin polttoaine karttoja kierrosluku alueittain tunnin verran. Mutta sitten alkoivat lämpöongelmat. Takapäähän asennettiin toinen syyläri sekä sähköpumppu syksyllä . Ohjaus tietokoneelta lämpöjen mukaan joka
oli virhe. Pumput kytketty sarjaan eli alavesiletku sähköpumppuun takasyyläriin paluu omaan pumppuun siitä moottoriin. Sähköpumpun läpi virtasi vettä todella hiljaa kun se ei pyörinyt , oma pumppu varmaan kavitoi suuremmilla kierroksilla. Autolla oli kyllä ajettu muutaman kymmenen kilometrin
reissuja mutta pienillä kierroksilla jolloin ei mitään ongelmia. Dynossa ongelmien alettua ei auttanut vaikka sähköpumppu pyöri koko ajan, ilmaa ei saatu kuumasta moottorista pois millää. Meinattiin jo lopettaa ilman tehomittausta mutta ajettiin jäähdyttelyn jälkeen yksi veto 0.4 bar paineilla.
Dyno käppyrä varsin kummallinen kuvaa en saanut laitan numeroita
rpm vääntö N-m teho Hp
2500 560 198
3000 575 245
3500 588.2 max 290
4000 565 320
4500 545 343
4750 522.5 348.7 max
5000 495 346
5500 450 320
5800 350 275
Melkein kun diisseli, en tiedä miten bensa autosta saa tuollaisen käppyrän.
Moottori purettu ensimmäisen kerran ettei kannentiiviste pettänyt, liekki renkaat toimi hienosti ja kone toimi muutenkin aika hyvin. Penkissä käymisen jälkeen rupesin etsimään vikaa kun kone ei tuottanut mielestäni tarpeeksi tehoa kierroksilla. Vika löytyi asentajasta nokka oli 15 astetta myöhäisellä. Koneessa ei ole säädettävää nokkapyörää, olen leikkinyt puolikkaalla kiilalla ja jako yhden hampaan sivuun. vaihdoin nokan lievempään ja jakomerkit kohdalleen enkä tarkistanut ajoitusta. Nyt moottori meni purkuun venttiilien ohjarien vaihdon takia sekä matala öljynpaine lämpimänä huolestutti. Tyhjäkäynnillä lämpimänä öljynpaine 1.1-1.2kg kierroksilla 3.0kg . Runkolaakerit sekä kiertokangen laakerit näytti erittäin hyviltä, Onkahan mahdollista että öljypumpun runko olisi liian kulunut. En tiedä mikä pumppu on mutta rattaat on paljon pidemmät kun Roverin omat.
Toi öljynpaine on ihan normaali. Ellei jopa todella hyvä tyhjäkäynnillä. Kierroksillakin ihan normaalit. Ei tosin haittais vaikka boostaisit sen 4bar luokkaan kun on noin 6000rpm.
Mitä öljyä käytät? Eise öljynpaine merkkaa kaikkea. Sehän vaan mittaa virtausvastusta. Tuotto on tärkeempi
Pages: 1 2