Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Aihetta etsiskellessäni en löytänyt mitään yleistä viestiketjua, niin pannaampa tämmöinen pystyyn.

Minkälaisisa vinkkejä ja kokemuksia palstalaisilla on näillä sumujen saarten rautamöhkäleillä lumessa ja liukkaalla etenemisestä?
Tullut itse tässä kohta vuoden tuolla Disco 2:lla möyrittyä milloin missäkin, enimmäkseen kuitenkin jonkinsortin virallisella tiepohjalla, mutta tänä talvena enenevissä määrin auraamattomilla metsäautoteillä.
Disco on täysin vakio, väliinputoaja vm 02 ilman keskilukkoa mutta sähköinen vedonhallintajärjestelmä toimii moitteetta, tosin kun lunta alkaa olemaan akseleiden puoliväliin asti alkaa kyllä ymmärtämään mihin sitä keskilukkoa tarvitaan, kun tuntuu että saa rattia veivata herkeämättä edestakaisin että ajokki kulkee edes vähänkään suoraan. Omakohtainen perstuntuma on että takapää lähtee helposti työntämään itseään sivusuuntaan, jos takarenkaat vähänkään putoaa pois urilta.
Tärkeimmät varusteet, jotka ovat pelastaneet pälkähästä moneen otteeseen, ovat tavan lapio sekä parit lumiketjut jotka olen etuakselille asentanut. Onko havaintoja siitä, onko ketjut parempi olla etu- vai taka-akselilla, vai kenties molemmilla?
Kuinka paljon olette havainneet suuremman rengaskoon vaikuttavan etenemiseen?
Leveät vai kapeat renkaat?
Kitkat vai nastat, vai jotain aivan muuta?

Kapeat ja korkeat renkaat kannattaa olla. Ei luikertele yhtä paljon tiellä eikä maastossa. Loska/lumi/muumaa leikkaantuu kapealla paremmin eikä jää pyörimään renkaan alle. Vesiliirtoonkin pienempi riski. Mitä isompi halkasija, sen paremmin tietty etenee maastossa.
Sitten on asia erikseen jos haluais pysyä paksun lumen pinnalla, mutta tuolloin tarvii sit ollakkin jo aika munkit alla. Eli IHAN mututuntumana heittäen joku luokkaa 37" rengas joka on 14"leveä.

Mulla on 1 ketjupari käytössä serieksessä ja mun mielipide on se, että eteen ehdottomasti parilla varauksella. Tällöin kääntyvillä pyörillä on pitoa ja menevät just sinne suuntaan mihin haluat mennä. Ketjut vähän ikäänkuin "suurentavat" rengaskokoa, eli eturenkaat "pyörivät nopeammin" kuin takapyörät (jos keskilukko kiinni). Tämä lisää tuota halua kääntyä ja mennä minne etupyöriä usuttaa kun etupää "kiiruhtaa" ja takapää "laahustaa perässä". Serieksessä varsinkin ja (miksei muissakin ) kannattaa tosin muistaa että etuakseli on heikompi ja paljon vaikeampi korjata kuin taka-akseli. Vetarithan/murrokset siellä saattaa porsia jos sikailee liikaa. Tämä puoltaisi ketjujen käyttöä takana. Tuolloin autolla on taipumus puskea suoraan eikä kääntyä kun haluaisi.
Peräkärryn kanssa laitan ketjut aina taakse, jotta alamäessä ei tule ikävää linkkuveistä ja em.rasituksen takia.

Ja semmone huomio serieksellä ainakin.... Kun rynkyttää menemään syvässä lumessa, niin pyörän-napojen vetolaippojn pultit löystyy. Helposti pyörät rupee pompottamaan, jota pitää välttää kierroslukua muuttamalla tai jotenkin muuten. Se hakkaaminenhan on pahasta voimansiirrolle pitemmän päälle. Näissä parabelijousettomissa ja jatkuva-nelivetoisissa autoissa tota pompottamista ei ilmeisesti esiinny ainakaan yhtä helposti. Voimansiirron välykset lisää tietty tota ja ymmärtääksen myös parabelijouset, jotka tekevät semmoista S-mutka-suoristus-S-mutka- liikettä sivusta katsottuna.

Kalle tuossa jo kertoili paljon samoja juttuja;
Itse käyttänyt ketjuja edessä ohjautuvuuden takia. Ketjut kaikissa pyörissä aina parempi.
Kapea korkea rengas, renkaasta reilusti paineita pois jos ei ole ketjuja.
Pitää olla pumppu tai kompressori renkaan täyttöön kun palaa maantielle.
Köyhän miehen ketjut voi tehdä vaikka sopivasta köydestä tms. jos vanteen läpi saa pujoteltua.
Tuolla tavalla selvitty kerran kun ketjuja ei ollut ja pudottiin jäljeltä.
Kunnon talvirengas toimii parhaiten, nastoilla jos jääpaikkoja tiedossa esim keväiset metsäurat ja yli juosseet ojat.
Discossa automaatilla pieni puoli ja kakkonen heti liikkeelle lähdettäessä päälle.
Lähtee ryömimään eikä kaiva ja etenee sujuvasti, liikettä, muttei liikaa vauhtia.
Luistonesto kuluttaa ja kuumentaa jarruja varsinkin jumipaikassa sahatessa. Jarruja kannattaa tarkkailla välillä. Kuluneilla paloilla saattaa jäädä jopa laahaamaan kun mäntä ei palaudu ja satulaan on voinut kulua olake ja pala jää jumiin. Kokemusta on tuostakin.
Kunnon palat ja levyt alla metsässä rymytessä.
Jotain mattoa tms kannattaa kuljettaa mukana, voi heittää renkaan alle jumipaikassa tuomaan lisää pitoa.
Sen lapion lisäksi saha on hyvä. Saa jotain rankaa nopeasti poikki tarvittaessa.
Ja juotavaa ja syötävää vaikka olis pienikin reissu. Se kunnon jumi tulee silloin kun ei odota.
Voi sitten sen maton päällä istua/makoilla tulien vieressä ja syödä eväitä,
kun odottaa traktoria/hinuria.

Kardaanin pultit kans -tsek tsek- kun on möyriä pompottanut syvässä lumessa. Eilen vasta tsekkasin omani puolikylmä hiki otsalla...kilinään havahduttuani vaihdelaatikon vierestä... Eivät olleet onneks löystyneet. Etukardaanin pituusliuku tosin oli ihan moro ja keikkui sivusuunnassa....aiaiai...

Pitoavustin, joka on kanssa oikeen mainio ( ainakin mudassa), miksei lumessakin on kuusenoksat! Yleensä niitä on saatavilla läheltä. Niistä "punoo" vähän ristiin rastiin maton renkaiden kulkuväylle. Pelastanu mut kahdesti mudasta!

Jos ei mitään muuta oo käytettävissä: kaveri kertoi kerran pelastaneen itsensä volvo 240 kanssa jumiessa liukkaalla jäisellä tiellä kääntyessä. Pakkasta kun oli...oli hän kusassut vetävien renkaiden eteen ja potkinut lunta päälle jäätymään karkeaksi pinnaksi...?...pääsi liikkeelle...

Täällä mennään auraamattomilla metsäteillä Lynxillä tai Peltosilla. Muilla vehkeillä ei ole paljon asiaa niille, ehkä Ponssea lukuunottamatta (Timberjackista en ole ihan yhtä varma).

Mutta vakavasti, kuten muutkin ovat todenneet: kapeat korkeat nastarenkaat, ketjut etuakselille. Siinä se perussetti. Lisäksi mukaan tulentekovehkeet, kirves, puukko, lapio, saha ja kompura. Joskus takakontissa olleesta vanhasta räsymatostakin on ollut apua pidon saamiseksi. Vinssikään ei huono ole olla olemassa, sekin auttaa oikein pahassa paikassa.

Ei nyt ihan siihen hangessa rämpimiseen, vaan yleisimmin talviautoiluuun.

Pakko todeta nyt kun melkein koko talvi on takana ensimmäistä kertaa kakkos discolla, että nuo oven kahvat on aivan pe****stä. Koko ajan jäässä ja saa repiä niin että tuntuu että oven pintapellit tulee mukana.
Pitää varmaan eväskassiin lisätä pipon, hanskojen, lääkkeiden, taskulampun jne jne jne lisäksi kohta kuumailmapuhallinkin.
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/...mapuhallin

Tätä surkeamman ovenkahvan olen kokenut vain 80 luvun lopun Audi kasikymppisessä jossa kahva oli ns. liipasin malli, ja ne liipaisimet oli aikalailla kulutustavaraa kun katkeili.

Pitää varmaan suvikelien tultua purkaa nuo kahvat ja tunkea sellainen määrä silikonia ja erilaisia rasvoja väliin ettei jäätyisi. Samalla sittet tutkailla kuskin puolen ilmarööri oven suuntaan, kun tuntuu että kuskin oven lasi on kokoajan huurussa näillä keleillä. Toki mun talvitakkikin on mallia pörröinen ja varmana kerää kosteutta itseensä.

Jäätyykö vain ulkokahvat vai koko mekanismi? Kolmesta D2 kokemusta, eikä yhdessäkään jäätyneet ulkokahvat kun välillä suihki silikonisprayta niihin. Öljyt on huonoja ulkokahvoihin, ne kerää vaan likaa itseensä ja lukkosula vie öljyt ja kuluttaa osia.

Ilmastoinnin puhallusta kannattaa kokeilla tuossa asennossa ja laittaa ne kojelaudan keskimmäiset kokonaan tai melkein kiinni ja sivulla olevat täysin auki.
Muuten niistä sivuilla olevista tulee hyvin vähän ilmaa vaikka puhallus olisi täysillä.

jomppe post_id=112476 time=1645170483 user_id=154 Wrote:Jäätyykö vain ulkokahvat vai koko mekanismi? Kolmesta D2 kokemusta, eikä yhdessäkään jäätyneet ulkokahvat kun välillä suihki silikonisprayta niihin. Öljyt on huonoja ulkokahvoihin, ne kerää vaan likaa itseensä ja lukkosula vie öljyt ja kuluttaa osia.

Ulkokahvat vaan onneks. Kerää vaan kaiken laseilta valuvan ja sulavan veden jne.

Lukkosulaa en ole tainnut koskaan käyttää, joko aseöljyä tai grafiittia, joita tosiaan luvassa silikonin kera kunhan on sulaa taas.

Serieksen ovenlukko on ihana! Siihen saa sormen ympärille ja lämmitettyä sulaks....jos sormissa vaan riittää verenkierto....
Poolo vm.99 on taas semmone että se lukkopesä kerää naapurikunnasta Inkoostakin kaiken veden sisäänsä...prkl! Tarttis aina muistaa syksyllä ennen pakkasia huuhdella lukkopesä bräkleenillä ja paineilmalla. Perään sitten aseöljyä.

Ja kumilistoihin silikonia....

Kokemuksia Disco 2:lla kolmilla eri renkailla:

BFG Winter slalom kitkat (235/70-16"), meni ihan ok auratulla ja polanteella, jos oli alle 5cm. satanutta lunta, sileällä jäällä ei juurikaan pitoa, samoin 10cm tai enemmän "umpista" lunta tukki renkaan kuvion, joka on tiheä.

Sitten tulikin hankittua Goodyear Duratrack:it nastoilla (245/75-16"), meni hienosti 2,5talvea, jäällä toki ihan nastojen varassa. Loskassa ja auraamattomalla toimii todella hienosti, palojen väliin kun mahtuu sormi, ja urasyvyys taisi olla 18mm. Puhdistuu itsestään aika hyvin. Sitten kun kumi vähän kovettui, niin ei pitänyt enään niin hyvin polanteella / auratulla, kun nasta ei pitänyt "pehmeässä" kiinteässä pinnassa. Mutta ei menetä pitoa kokonaan missään tilanteessa.

Nyt on alla Michelin X-ice North 4:t (235/65-18") katurenkaina, tarraa tosi hyvin varsinkin auratulla tiellä jäähän ja polanteeseen (näissä on nastoja ihan kunnolla, reilu 300/rengas), jos on paksummin loskaa, niin nousee sen päälle, mutta kuvio ei ole niin umpinainen kuin BFG:n kitkoissa. Jos pitää lähteä auraamattomille teille, jossa lunta yli 20cm. laitan GY Duratracit alle...

lumiketjuista ei ole kokemuksia, kun varsinaisia umpisenvaelluksia ei ole tullut vielä harrastettua.

Lumiketjut on kyllä mun mielestä ylivoimaisesti paras varuste minkä maasturiinsa voi ikinä hankkia! . Pitoa joka pinnalle ja muuttaa vaikka ihan sliksitkin metsämonstereiksi maastoon ku maastoon ja vuodenaikaan.
Meillä on poolon takaluukussakin ketjut. Ne on pelastanu mut jo ainakin kolme kertaa pulasta!

Tohon lukkohommaan itsekin käytän aseöljyä tai voitelevaa lukkosulaa. Suojakelin jälkeen on syytä aina sumauttaa Lantikan/Rangen lukkoihin.
Tiivisteet pyyhkästä silikonipuikolla tai spraylla auttaa kans kuten Kalle tossa jo mainitsikin.
Jos unohtunut toi lukkovoitelu ja pääsee jäätymään, vanha "nopea kikka" on ottaa hanasta niin kuumaa vettä kun tulee pakaste- tai muovipussiin ja painaa sillä lukkoa/kahvaa, aina auennut mulla. Joskus aikanaa just kesällä kortin saaneena eka talvi ja bensatankki tyhjänä tankkaamaan ja tankin korkin lukkohan tietenkin jäässä. No Esson kassalta pyysin muovipussin ja toiletista pussiin kuumaa vettä ja a-vot! Luukku auki ja bensaa tankkiin. Ovetkin sitten muutaman kerran tullu availtua tuolla metodilla, ei tosin Essolla (EDIT: korjattu, se olikin Esso eikä Tebikka, mut tää olikin talvella 87/88 :mrgreen: et muisti alkaa jo hämärtyä )

Toi muovipussikikka on kyllä hyvä jos vaan on kuumaa vettä saatavilla!

series3kalle post_id=112498 time=1645446824 user_id=219 Wrote:Toi muovipussikikka on kyllä hyvä jos vaan on kuumaa vettä saatavilla!

Sepalus auki...

Allu post_id=112506 time=1645534892 user_id=44 Wrote:

series3kalle post_id=112498 time=1645446824 user_id=219 Wrote:Toi muovipussikikka on kyllä hyvä jos vaan on kuumaa vettä saatavilla!

Sepalus auki...

No, jos ne pari tippaa jotka valahtaa kintuille, auttaa, niin ei siinä. :roll:
Tai sitten pitää pitää juniori aina kyydissä. :lol:

Allu post_id=112506 time=1645534892 user_id=44 Wrote:

series3kalle post_id=112498 time=1645446824 user_id=219 Wrote:Toi muovipussikikka on kyllä hyvä jos vaan on kuumaa vettä saatavilla!

Sepalus auki...

Mitenkähän nyt Mieleen tuli, että kertaalleen oltiin kaverin kanssa noutamassa autoliikkeen takapihalta kolaroitua Terceliä, joka oli menettänyt etupyöränsä. Varastettu keksintö, avaimia ei lähdetty etsimään, halpa oli ja "isolohkomoottorilla" verrattuna pelto/jääratakäytössä olleeseen Terceliin. No, etupyörän puutostauti vaikuttaa etuvetoisessa vallan negatiivisesti etenemiskykyyn, trailerille piti vinssillä kiskoa, vaan oli sitten takajarrut jäätyneet jumiin. Hetki tuota pohdittiin, ja todettiin kummasti että molemmilla oli lievää suurempi, akuutti kusihätä. Siinä kun kumpikin puolellaan laski "tilatankin" tyhjäksi takapyörälle, niin hauskasti napsahti jarrujen osat liikkeelle, ja takapyörien pyörintä palasi...

Kaikkea sitä onkin tullut joskus kokeiltua... Mutta joskus vaan pitää soveltaa...

Itsellä ollut Defessä Cooperin ST/Maxxit nastoilla ja toiminut aika hyvin, kunnes on pohjasta kiinni, silloin ei auta kuin vinssi/lapio. Kunnon metsään ollut SCS:n ketjut kaikkiin kulmiin ja toiminut kyllä hyvin, ihan kuin asfaltilla ajelisi. Ei ole tarvinnut revitellä. Ainoa haaste on ketjujen jumppaaminen päälle, se vie oman aikansa ja kovemmilla pakkasilla vähän v-mäistä. Rengaskoko ollut 235/85R16.