Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

hei! onko kellään tietoa mistä johtuu raplattava epäsäännöllinen sivuääni kylmässä koneessa 2l v6 rover 75 vm-2000.ääni häviää kun kone saavuttaa normaalin käyntilämpötilan.Ääni on epäsäännöllinen "raplattava"ja nimenomaan pakkasella ilmenevä.Tulee jostain imusarjan tienoilta laturin vierestä.On ollut kuulemma jo entiselläkin omistajalla.Koneella ajettu 175th.Ei auttanut öljyjen vaihto!

Poistettu, syytä voi miettiä

Itselläni ilmenee kylmässä koneessa ainakin 'nakuttava' ääni, joka tulee suurinpiirten samalta alueelta, mutta asiasta paremmin tietävät ovat veikanneet hydraulisia venttiilinnostimia, jotka olisivat jumissa...

Ääni on sen verran luja näillä pakkasilla että sen kuulee ainakin 100 metrin päähän. :lol:

Ooks mä ny aivan hakoteillä väittäessäni ettei 200 voi olla hydraulisia venttiilinnostimia koska siinä on yläpuolinen nokka-akseli. Eikös ne hydrauliset ole vain ja ainoastaan Roverin V8 koneissa eikä V6, tai nelosissa.

Poistettu, syytä voi miettiä

Ne on ne hydrauliset nostimet niinko paininkupit entisaikaan venttiilin varren päässä. Sen johdosta ei tarvitse venttiilinvälyksiä enää säätää... Amiksessakaan eivät kuulemma enää opeta säätämään venttiilinvälyksiä kun ei niitä enää missään autossa tarvitse osata säätää...

blenheim Wrote:Amiksessakaan eivät kuulemma enää opeta säätämään venttiilinvälyksiä kun ei niitä enää missään autossa tarvitse osata säätää...

Missäs ne sit oppii Serieksiä huoltaan? hock:

Lisätäkseni tähän tätä nakutusasiaa;

Tänään käynnistäessäni auton kylmänä, seurasin korvalla kuunnellen mistä ääni tulee, niin ei se kyllä venttiilinkannen kohdalla kuullostanut tulevan vaan pikemminkin sieltä imusarjasta (aka manifold gasket).

Jokatapauksessa, tässä vielä kuva, josta näkee mitä tarkoitan:


Mitä tuolla on sellaista joka voisi aiheuttaa nakutuksen?

Lueskelin brittien rover foorumeita, ja monet sanovat ongelman olevan joko hydr.nostimet tai bensaruiskut, joten voisiko olla, että jos vika on bensaruiskuissa niin se naku-nakutus kuuluu tuolta imusarjasta? Tai tietenkin se voi olla silti ne nostimet, josta ääni vain kuroutuu tuonne imusarjaan - koska ovat niin lähellä tosiaan...

No eikö ääni tule juuri Antin ehdottamien imuläppien kohdalta, pääsekö
niitä näkeen/tunnusteleen mistään?

200en 1.4sa ei ole imuläppiä niinkuin Rover 75en KV -sarjan moottoreissa, kun siinä ei ole muuttuvapituuksista imusarjaa.

Poistettu, syytä voi miettiä

Ahosensetä Wrote:Kaikkien Roverin bensakoneiden suuttimet pitävät selvää nakutusta. Tämä ei ole mikään vika.


T, Antti

Ahaa, eli siis tämä erittäin suuri ääni ei ole siis mikään kuluneisuuden vika vaan ominaisuus? Olinkin lukevinani siitä aiemmin brittien palstalta...

Edit. Mainittakoon että ääni ei ole suuttimien nakutus vaan TODELLA suuri naputus ääni, joka rallattaa kokoajan.

Ja ääni tosiaan katoaa auton lämmetessä lähes huomaamattomaksi, vain kylmänä se on korvaan pistävä ja kuuluu auton sisälle.
Nakutus on kierroksista riippuvainen, ja varsinkin kiihdyttäessä nakutus hiukan kovenee ja tahti nousee.

Löysin muutaman videon Youtubesta, jossa esiintyy samanlainen ääni:
http://www.youtube.com/watch?v=0xifVb-pM...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=XFiOLDB-D...re=related

Tänään putsasin tuosta 75ta huohotinputket ja kaasuttimen (vai mikä se on?). Tietenkään ei ollut kamera mukana Se öljyn ja veden sekoitus mitä siellä oli...? Samaa tavaraa löytynee koko imusarjasta ja noista läpistä? Täytyy vielä kevään aikana kurkistaa niidenkin tilanne.

KariK Wrote:Tänään putsasin tuosta 75ta huohotinputket ja kaasuttimen (vai mikä se on?). Tietenkään ei ollut kamera mukana Se öljyn ja veden sekoitus mitä siellä oli...? Samaa tavaraa löytynee koko imusarjasta ja noista läpistä? Täytyy vielä kevään aikana kurkistaa niidenkin tilanne.

Juu, se on aika ilkeän näköstä tavaraa se vettynyt öljy. :lol: Itselläni oli ongelmia samoisen asian kanssa Peugeot 309sä. http://www.valituspalsta.com/images/pug309_oil.jpg

Täytyy keväämmällä tutkia paremmin tuo nakutusäänen lähde, montaa vaihtoehtoahan tässä nyt ei loppujen lopuksi onneksi ole, ja ennen seuraavaa öljyjen vaihtoa täytyy vielä koittaa Wynn's:in venttilien nostimien puhdistusainetta, tai vastaavaa muun merkkistä.

Kysytäämpä tässä sitten toisesta 'sivuäänestä'. Eli 75/kv6 ja hihnojen (jakohihna/käyttöhihna) päädystä heikko "kihnuttava" ääni. Laturi tuo ei ole joten mitä jää jäljelle? Kiristinrulla, vesipumppu, tehostin, kompura? Ja kysymyshän kuuluu mistä tuo ääni tulee ja kestääkö odotella jakohihnojen vaihtoon asti (=>20tkm/2v) vai heti hoitoon?

Poistettu, syytä voi miettiä

Ahosensetä Wrote:Voi olla mikä vaan noista. Miksei ääni voi tulla laturista?

Työnsin tietysti pääni laturiin kiinni ja se ei ääntele hock: Ääni tuntuu tulevan 'jostain' alempaa. Luonnollisestikin huoli on se, että mikä on todennäköisyys että seuraa jotain pahempaa? Eli vaihdattaakko hihnat jo nyt ja samalla hoituisi tällaiset pikkumurheet vai uskaltaako venyttää vaikkapa syksyyn...? :?

Poistettu, syytä voi miettiä

Nyky autoissa on jos jonkinlaista sivuääntä välillä... Itse olen ihmetellyt tikkaparven pesiytymistä kojelaudan sisään omassa 75sessa. Näin talvisin on alkanut kuulumaan kummaa naputusta sisällä kojelaudasta aina välillä.
(ilmeni viime talvena ensimmäisen kerran, kesällä ei kuulunut.)

Epäilen, että joku automaattinen sisälämmön säätö pitää sitä. Eli kun ohjain läpät liikkuu ääni kuuluu. Välillä tuo on vain jopa häiritsevää kun liikennevaloissa seisoessa kokoajan kuuluu, nak,nak,naknaknak...

Nytpä sitten selvisi ettei tuo kihnutus ollut terveellistä! Jakohihna tuli katselemaan mitä moottorin ulkopuolelle kuuluu Oma veikkaus on että ääni kuului vesipumpusta ja se nyt sitten sai tämän aikaan. Huomenna tullee varmistus asiasta plus mitä kaikkea sitten ehti tapahtuakaan...prkl :evil: No, elämä on.

Joskus on kiva olla väärässä - nyt ei. Nokka-akselin hihnapyöränpultti poikki ja poks. Halutaan ostaa uusi moottori........
Mukava palata maanantaina kotiin :lol:

Voi pöh, kurja homma!
Venttiilithän siitä ainakin menee solmuun.

Olikos tuo 1.8 koneella? Joku on kaupannut pitkään moottoria niin keltaisessa pörssissä ja netissä. Oli muistaakseni kansivikainen, jos niistä saisi yhdistettyä yhden toimivan. Ei ollut hinnan kiroissa, muistaakseni 150 hintapyyntö.

2litre kv6. Tänään palasin kotiin, huomenna menen katsomaan miltä katastrofi näyttää 8) Kamera mukaan niin saadaan todistusaineistoa Lievä väsymys matkustamisesta aiheuttaa outoa suhtautumista tapahtuneeseen...ei jaksa ottaa kovin vakavasti--->nyt nukkumaan.

No niin, uhrin tunnistuksessa tuli käytyä. Hiljaiseksi vetää...


Siitä on hammaspyörä tullut ulos, hihna on siis yhä ehjä :| mutta yhteys nokka-akseliin on menetetty. Tarinan opetus???

Osanottoni! Meillä sama murhe: 2.5 litraisesta pakkasella huohotin jäässä ja hetkessä öljyt ulos - alakerta kaputt. Jo aiemmin on sovittu, että autosta ei kyllä milloinkaan luovuta...kaipa joskus se taas käy ja kukkuu :roll:

Ikävä homma...
Se opetus... pitää itsekkin suhtautua vakavasti kun jakopään seudulta kuuluu ylimääräisiä ääniä. Parempi katsoa kuin katua.
Toivottavasti selviät mahdollisimman pienin korjauksin, venttiileitä vaihtoon varmaan menee.

Tuo huohotin onglma on kai aika yleinen tuossa isommassa koneessa.
Itsellä oli aikoinaan citikka XM, ja siinä samoja ongelmia jos pakkaset meni yli -28. Onneksi huomasin jäätymisen ajoissa,eikä mitään ehtinyt tapahtua.

Sen kanssa tein niin, että eristin alakerran huohotinputken solukumilla ja varmuudeksi aina kun pakkanen kiristyi yli -25, irroitin venttiilikopan huohotinputken. Huohotteli vanhaan malliin suoraan pihalle eikä jäädy.

Palatakseni taas tähän 'ah-niin-ihanaan' nakutusasiaan:

Kelit ovat lämmenneet, mutta äänet koventuneet. Tässä jo hieman oppineena netistä paljon lueskeltuani totean äänen muodostuvan kahdesta eri äänestä.

1) Hydrauliset venttiilinnostimet jumissa / karstaa (engl. tappets)
2) Mäntien hakkaamista (engl. piston slap)

'Piston slap' hukkuu auton lämmettyä jonnekin omaan maailmaansa, mutta nostimet rallattavat vielä auton täysin lämmettyä. Täysin lämpimällä autolla ääni kuuluu jopa 150 metrin päähän (kokeiltu).

Kuuluu tyhjäkäynnillä (idle) ja tasakaasulla nippanappa, ja VOIMISTUU todella paljon kaasua painaessa.

Ilmeisesti öljynvaihdot ja säännöllinen huolto jäi väliin edelliseltä omistajalta...

Joo, tässä vaiheessa voisin kertoa huomion noista öljynvaihtojen korrelaatiosta nostajiin.

Edellisen omistajan laiminlyötyä öljynvaihdot ei välttämättä enää moottorin pesu ja öljynvaihdot riitä korjaamaan naputtavia nostajia vaan siellä voi olla niinkin iso vika kuin kiertokangen laakerit tai runkolaakerit.
Kaksi päivää sitten työntekijäni soitti, että nyt paukahti jotain pooppelin pellin alla, hän löi heti sammuksiin ja kun yritti käyntiin kolisi vain. Kone oli oireillut jo pidempään naputtamalla nostimia, yritettiin Fortella huuhtoa moottoria ja lyötiin paksumpaa öljyäkin, muttei vaikutusta.
Naputti aina vaan kunnes kiertokanki leikkasi laakereistaan kiinni ja katkesi ja löi itsensä öljypohjaan...
Aina ei tuo nostajien naputus viittaa edes huonoihin nostimiin vaan siellä voi laakerit olla niin väljät, että päästävät öljyt lävitseen eikä paine nouse kannessa tarpeeksi nostajille. Kyseessä kylläkin oli saksalainen salama-auto, joten siitäkään ei koskaan tiedä mikä sen lopullisesti aiheutti .

Juuri joulun alla huohottimen jäätymisestä alkanut KV6:n tuhoketju on päätöksessään...moottorin koko alakerta on uusittu, puolikone siis. Kun vielä jaksaa maksaa viulut, niin näin kalliista autosta ei toisten hyväksi enää luovuta! Vaan näinhän se oli ostaessa jo päätetty, että tämä 75 on ja pysyy meillä - taitaa autopirulainen olla kuullut keskustelumme ja hyväksikäyttää tilannetta :roll:

Hienoa päästä viimein nauttimaan 75:n kyydistä. Kyllä tästä kelpo kesä koittaa.Tsemppiä kaikille!
IT'S NEVER OVER IN A ROVER

blenheim Wrote:Joo, tässä vaiheessa voisin kertoa huomion noista öljynvaihtojen korrelaatiosta nostajiin.

Edellisen omistajan laiminlyötyä öljynvaihdot ei välttämättä enää moottorin pesu ja öljynvaihdot riitä korjaamaan naputtavia nostajia vaan siellä voi olla niinkin iso vika kuin kiertokangen laakerit tai runkolaakerit.
Kaksi päivää sitten työntekijäni soitti, että nyt paukahti jotain pooppelin pellin alla, hän löi heti sammuksiin ja kun yritti käyntiin kolisi vain. Kone oli oireillut jo pidempään naputtamalla nostimia, yritettiin Fortella huuhtoa moottoria ja lyötiin paksumpaa öljyäkin, muttei vaikutusta.
Naputti aina vaan kunnes kiertokanki leikkasi laakereistaan kiinni ja katkesi ja löi itsensä öljypohjaan...
Aina ei tuo nostajien naputus viittaa edes huonoihin nostimiin vaan siellä voi laakerit olla niin väljät, että päästävät öljyt lävitseen eikä paine nouse kannessa tarpeeksi nostajille. Kyseessä kylläkin oli saksalainen salama-auto, joten siitäkään ei koskaan tiedä mikä sen lopullisesti aiheutti .

No, toivottavasti näin ei käy Rouskulle. Toivotaan, että vika viimeistään korjautuisi vaihtamalla / vaihdattamalla hydrauliset venttiilinnostimet.