+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Muuta keskustelua (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Thread: Pakkasongelmia? (/showthread.php?tid=140)
- AvSM - 08-01-2009
Tänään näytti 75:n mittari -20,5 ja hienosti lähti käyntiin. Näillä viime päivien pakkasilla ei ole ollut muita ongelmia kuin kaasuläpän jäätyminen (tai vaijerin tms.), jonka huomaa matka-ajossa kun kierrokset pysyy siinä 2000 paikkeilla. Vähän sama kuin ajaisi vakionopeudensäädin päällä. Tätä tosin ei tapahdu niin suuressa määrin aamulla töihin ajaessa kuin töistä kotiin tultaessa. Onneksi ei ole huohotin ainakaan vielä jäätynyt, kuten joskus on.
- T€€MU - 08-01-2009
Pessus jerkele!
D2:n webastoon pitäis uusia polttoainepumppu sinne tankin kylkeen,
semmonen pissapojan pumpun näkönen mutta pellikuorinen...
...reilut 200e :!: :evil: ei hyvää päivää sanon minä...
Webaston myynti ja huolto näyttää olevan "tiukasti" organisoitua :roll:
Tutkitaanpas vielä muita konsteja ennenkuin hankitaan ylihinnoiteltu pumppu jossa kallis webasto-tarra
- Ahosensetä - 08-01-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- T€€MU - 08-01-2009
Ahosensetä Wrote:Pissapojan moottorit eivät luultavasti kestä polttoainetta. Pieni kalvopumppu öljynkestävällä kalvolla?
-En ole ihan varma huriseeko jatkuvasti vai sytkyttääkö kuten defen Eberissä. Kas kun ei tällähetkellä puhu mitään
Varmaan jostain tähän löytyy huokeampi versio kunhan ehtii tutkimaan.
Tuotto pitäis varmaan olla samoissa "litroissa" joten ehkä joku pensapumppu voisi olla ratkaisu ?
- Ahosensetä - 08-01-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- markku - 08-01-2009
Webaston ja eberin pumpput toimii varmasti samalla tavalla eli sykähdyksittäin, jolloin ne syöttävät polttoainetta oikealla tavalla ja tätä lienee aika vaikea korvata millään vastaavalla tuotteella onnistuneesti. Vikkinä on tilata suoraan Saksasta osa joltain jälleenmyyjältä voipi tulla selvästi halvemmaksi.
- TÖNÖ - 08-01-2009
Oliko Tetto joka puhui eilen Nokialaisesta firmasta joka valmista/edusta sellaisia lämmitysmattoja öljypannuihiin?
- T€€MU - 08-01-2009
8) Hehee, alkaa jo hymyilyttää, eBayssä halvin uusi pumppu
weberiin n.3e ! tosin se oli 24V
- Ahosensetä - 08-01-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- Tetto - 09-01-2009
TÖNÖ Wrote:Oliko Tetto joka puhui eilen Nokialaisesta firmasta joka valmista/edusta sellaisia lämmitysmattoja öljypannuihiin?
Jeebulis, löysin firman sivut, mutta enää ei sivuilla ole settiä "tuontiautoihin". Eli setti koostui jostain suodattimien ja letkujen ym. ympärille laitettavista lämpömatoista. Kannattanee kysyä...
http://www.lampomatto.com/
- Tetto - 09-01-2009
Ahosensetä Wrote:Quote:Käyttääkö kukaan mitään lisäaineita dieselin seassa?Olen laittanut joskus hyytymisongelmien yhteydessä. Normaalisti ei ole mitään tarvetta.
T, Antti
Käytän jäänestoa säännöllisesti pakkasella 300TDI
sä. Sen jälkeen ei ole ollut hyytymis- tai käyntiongelmia. Jotenkin tuntuu, että bensa-asemien pumpusta tulee "kosteaa" tavaraa. Kun on unohtanut käyttää niin meno hyytyy joskus jo -5 asteessa ja tuntuu kuin kone kävisi vajailla pytyillä, savun ollessa hyvinkin mustaa.
- T€€MU - 09-01-2009
Ahosensetä Wrote:Quote:tosin se oli 24VSun autohan on alunperin FFR-varustettu. Myös 24V laturi on kuulunut mukaan
-Eieiei kun nyt on kyseessä vaimon disco2:n omassani mulla on eberi
ja discossa webasto.
Onkohan noi webastot kenen asentamia ? ovatko ihan vakiona olleet
maahantuojan kädenjälkeä vai jo tehtaalla ??
-Kas kun yritin jäljittää rungon päällä kulkevaa johtonippua, ja
tankin eessä ihan selkeesti webaston pumpun kaks johtoa
(musta ja kelta/ruskea) menee siihen isoon nippuun joka koukkaa kuskinpuolelta apparinpuolelle ja nousee iskaritornin raosta ylös.
Mutta tiukoista tutkimuksista huolimatta sulakerasian tienoilla olevista isoista liittimistä en ko johtoja löydä ???
- Bullet - 09-01-2009
Tetto Wrote:Jotenkin tuntuu, että bensa-asemien pumpusta tulee "kosteaa" tavaraa.
Hei !
Siellä huoltoasemien tankeissa on sama kondensoitumisongelma kuin autojen polttoainetankeissakin. Ja sinne huoltoasemien tankkien pohjalle laskeutuu myös pieniä epäpuhtaushiukkasia, jotka sekoittuvat muun polttoaineen joukkoon silloin, kun jakeluauto tuo lisää uutta polttoainetta. Samalla sekoittuu se pohjalle laskeutunut vesikin siihen polttoaineeseen. Jos tällöin, tai vähän tämän jälkeen, tankkaa ko. polttoainetta autoon saa mukaan myös sekä vettä, että näitä muita epäpuhtauksia ja sehän vaikuttaa heti koneen käyntiin. Tai siis, minähän muistelen vanhoja, saattaahan olla, ettei nykyään enää näinkään tapahdu, mutta ainakin ennen vanhaan. Nykyäänhän voi olla kaikenmaailman lämmityksiä ja suodattimia yms. jopa tuolla polttoainejakamoilla, jotka ennen olivat siis huoltoasemia ja joista sai myös tarvittaessa apua ongelmiin.
Terv. Risto
- series3kalle - 09-01-2009
Onhan sulla talvisin tankki mahdollisimman täynnä kondenssiveden minimoimiseksi, vai ajeletko polttoaineen varoitusvalo palaen?
Itte olen ottanu tavaks, - muutaman ongelmatilanteen jälkeen-, tyhjentää vesi polttoainesuodattimesta/vaihtaa suodatin joka syksy, jonka jälkeen jäänestoa tankiin. Ja sitten ajelee tankki mahdolliimman täynnä.
Tuosta jäänestosta. Jos tankissa on paljon vettä ja sinne hulauttaa jäänestoaineet niin vesihän sekottuu poltoaineeseen. Mitä kone tykkää siitä seoksesta :?:
- Bullet - 09-01-2009
Tuo tankin mahdollisimman täynnä pitäminen on tosiaan hyvä keino välttää kondensoitumista ajoneuvon polttoainesäiliössä.
Se, mitä tapahtuu, jos vettä on paljon ja se saadaan jäänestolla mukaan moottoriin, voisin ihan kokemusperäisesti olettaa ilman mitään todellista tietoa, että bensakone ei siitä ole millänsäkään. Korkeintaan nikottelee kunnes se "menee alas". Mutta mulla ei ehkä sittenkään ole koskaan ollut todella paljon sitä vettä siellä tankissa.
Jaa mutta onpas. Se oli joskus seitkytluvun alussa, kun sattu pari, kolme kertaa, että kuplavolkkari jäi tielle. Silloin en kyllä ollut käyttänyt spriitä lainkaan tankissa. Yhdellä kerralla se alkoi käydä, kun hetken odotteli, että koneen lämmöt tasaantuivat. Olin myös silloin kaatanut heti pysähdettyä pullon spriitä tankkiin. Yhden kerran piti hinata sulamaan jonkun toisen lämpimään talliin sulamaan ennenkuin sai käymään. Ja tietenkin silloinkin spriitä tankkiin heti. Mutta nämä muistot olivat sellaisista tapauksista, jolloin en ollut sitä spriitä käyttänyt alunperin, vaan se vesi meni yhtenäisenä "patsaana" putkiin jäätymään. Useamminkin on kaasutin jäätynyt ilmapuolen kerätessä kosteutta ja sen jäätyessä. Kuplalla yleensä sen näkee jopa kesällä imukanavan päältä sen pinnan jäätyessä. Sittemmin olen käyttänyt spriitä talvella yleensä ainakin alkutalvesta pari kertaa. Tosin nyt Range ei ole sitä ryyppyä saanut, kun nämä talvet ovat näin lyhytkestoisia. Ja nythän on tietysti otollista kondenssille kun lämpötilat vaihtelee. Pitäisiköhän laittaakin ennenkuin käy vanhanaikaisesti. Range on bensakoneella.
Se, mitä tapahtuu dieselissä, on minulle täysi arvoitus, ei mitään kokemusta mistään ajoneuvosta.
- Ahosensetä - 09-01-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- Thomas - 09-01-2009
Ainakin Diesel-100'ssa väitetään olevan 'voitelevia' ainesosia, jotka ehkäisevät juurikin pumpun kuivumisen ja tiivisteiden kovettumisen. Mutta silti taitaa olla epäterveellistä näiden jäänestojen säännöllinen käyttö. Itselläni isoimmat ongelmat ovat olleet vain parafiinin kiteytymisen/jähmettymisen kanssa, eli jos on ollut kesälaatua tankin pohjalla, tai pelkkää talvilaatua kovemmilla pakkasilla, niin meno on hyytynyt, ja siihen ei ole oikein auttanut muu kuin suojakelien odottelu tai auton sisätiloissa sulattelu (nafta täytyy saada aika paljon samepistettä lämpimämmäksi ennen kuin alkaa olemaan käyttökunnossa).
Veden kanssa ongelmat ovat esiintyneet jossain -5 asteen tuntumissa, eli silloin kun vesi on alkanut jäätymään. Tällöin Diesel-100 on aina auttanut.. pullollinen tankkiin, 5 min odottelua, kone käyntiin ja antaa käydä kunnes sammuu.. odottelua 5 min lisää, kone käyntiin ja antaa käydä jälleen kunnes sammuu.. ja sama uudelleen.. Noin olen pelastanut muutaman muunkin tien päälle jääneen auton (paljon ehti sattua kun vuosittaista työmatka-ajoa tuli 60+ tkm)..
-t-
- jomppe - 09-01-2009
Näyttää olevan sama juttu bensa ja diesevehkeillä:
-oikeaa laatua tankkiin
-tankki mahdollisimman täynnä, ettei kondensiota tapahdu
Ja omasta kokemuksesta:
käytä sellaisia asemia, joissa käy paljon muitakin autoja: huoltamon tankkeja täytetään useammin ja mahdolliset roskat ja vesi jakaantuvat tasaisemmin.
Ei tule sitä tuhdeinta herkkua sieltä huoltamon pytyn pohjalta...
- Racingrabbit - 09-01-2009
Nyt oli Masinistien palstalla myynnissä polttoaineen lämmitys ratkaisu CAV 296 suodattimella varustettuihin autoihin
http://www.masinistit.com/viewtopic.php?t=19628&sid=019b3b0660b8c75837d2a5d758d10c59
- solihull - 10-01-2009
Tervehdys!
Ihmettelen sitä, miksi jäänestoaineena ym. tökötteinä käytetään etanolipohjaisia aineita (no halpaa tietenkin). Ottakaa läpinäkyvä astia jossa on naftaa, kaatakaa sinne loraus vettä ja sen jälkeen "diesel100". Nämä jäänestoaineet eivät tasan taatusti emulgoidu polttonesteen kanssa, vain ainoastaan veden. Koko liemi on pohjassa ja menossa heti ensimmäiseksi suodatimille.
Kemikaalimaailmasta löytyy varmasti emulgaattoreita jotka sitovat veden ja sekoittuvat naftaan. Sellainen olisi kunnon jäänestoainetta!
TT
- TÖNÖ - 10-01-2009
Moro kaikki,
On yks asia mitä pitää myös pitää mieleen jos kylmyys tuo tullessaan startti ja käyntiongelmia vaikka olisi sopivaa laatua tankissa: metallin kutistaminen voi tuoda esille ilmanotto kohtia syöttölinjassa, joka aiheuttaa tietysti ongelmia. Sellaista voi tapahtua jos joku liitos on hieman löysä muttei ihan: normaalissa olosuhteissa moottori käy ja kukkuu mutta kylmällä ilmalla...
Jos ilmanotto tapahtuu jossain lähellä moottoria se sitten häviä kun moottori lämpiä mutta jos on muualla... :x
- arska - 10-01-2009
Yhteen 'vääränmerkkiseen' porasin joskus tankin pohjaan reiän josta sai valutettua sen tyhjäksi. Lopuksi O-renkaan kanssa ruuvi reikään ja vielä tiivistäminen ulkopuolelta en nyt muista millä tökötillä.
Onkohan kukaan kehitellyt pohjaproppua polttoainetankkiin josta voisi suorittaa tyhjäyksen aina halutessa :?:
- Romeo - 10-01-2009
rm67 Wrote:Tänään -16c pakkasta. Freelander 2 diesel. Napin painalluksen jälkeen 5sec ei mitään ja siitä pieni pyöräytys ja käyntiin.
Sama tossa aikaisemmin -17C ja hienosti pamahtaa tulille.
Ei mitään moitittavaa koko autosta.
Näin täälläkin ; "Cranking takes place after glowing period" ja siitä se lähtee. Mutta auta armias jos käyttää lohkolämmitintä; pyöritys alkaa ilman hehkutusta ja sepä vasta onkin raaka toimenpide kuten toisessa threadissa jo kertoilinkin.
- TÖNÖ - 10-01-2009
arska Wrote:Onkohan kukaan kehitellyt pohjaproppua polttoainetankkiin josta voisi suorittaa tyhjäyksen aina halutessa :?:
Sellaista on alkuperäisenä jossain malleissa, serieksissa, RRCssä kai myös Disco 1 ssa
- Allu - 10-01-2009
arska Wrote:Onkohan kukaan kehitellyt pohjaproppua polttoainetankkiin josta voisi suorittaa tyhjäyksen aina halutessa :?:
"Vanhaan hyvään aikaan" melkein kaikissa tankeissa oli pohjaproppu, mutta oli sille paljon enemmän tarvettakin. Ei näitä kyllä kaikki käyttäneet, jolloin ne ruostuivat jumiin, ja joku innokas avaaja myöhemmin sai väännettyä kämmenen kokoisen palan tankin pohjasta.
Peltitankkiin saa tehtyä propun melko helposti. Putkiliikkeestä messinkiproppu ja siihen sopiva messinkinen liitosholkki. Holkki juotetaan tankkiin messingillä. Niin, ja muistetaan tehdä myös se reikä tankkiin
Mettävehkeissä täytyy ehken tämmöinen törö suojata erikseen.
Ajan myötä saattaapi tulla tälläiseen rauta/messinki liitokseen ongelmia galvaanisen korroosion muodossa, kun liitoksen sisäpuolta ei oikein saa suojattua niin, etteikö suojausaineella olisi vaaraa irrota ja joutua polttoainekiertoon.
Nykyisiin muovitankkeihin saisi tehtyä propun PE-muovista, johon haponkestävä tai rosteriruuvi. Noi tankithan on käsittääkseni juurikin tuota PE-muovia, jota voi "hitsata" eli sulattaa.
Helpointa saattaa olla, jos veden ja muut epäpuhtaudet saa impattua tankista. Sopivan jäykkää/notkeeta nailonletkua lykätään täyttöaukosta tankin peränurkkaan. Letkun päähän täytyy todennäköisesti laittaa sopiva lyijypaino, jotta se menee tankin pohjaa pitkin, eikä kierry ylöspäin. Näitä saa kalastusvälineliikkeistä. Paino täytyy muotoilla sopivaksi, ettei se tartu mihinkään kiinni poisvedettäessä.
Vai olisiko liian helppoa tiputtaa tankki joskus alas. Kävisi tyhjennys ja kunnontarkistus melkoisen helposti.
- Tetto - 28-01-2009
Pakkohan se on vielä skeptisyytensä ilmaista jäänesto asiassa, vaikka diesel tekniikkan tuntemus jää hehkutulppien vaihtoon (pysyneet ehjinä). Kaikkea ei kannata purematta niellä, kun kerran jäänestoa käytän.
-onko alle 0.5% jäänestoa todella leikkaamisvaaraa? Isuzun ohjekirjassa luki talviolosuhteista, että kovalla pakkasella voi laittaa 30 pinnaa bensaa dieselin joukkoon ja maksimissaan puolet arktisemmissa olosuhteissa. Jääneston voitelevuus versus Bensan voitelu ominaisuudet, 0.5% vs 50%.
-loppuuko pumpun voitelu kuin seinään kun sinne menee pisara vettä/jäänestoa? Vai toimiiko se 1s, 10s, 1min vanhalla voitelulla ilman vaurioita. Muistaako joku ohjelman, jossa otettiin öljypohja moottorista pois ja ruiskutettiin vettä puutarhaletkulla koneen käydessä?
-eikö jäänestot lähtisi markkinoilta, jos aiheuttaisivat vaurioita? Suuretkin öljy-yhtiöt mainostavat ominaisuuksia. www.shell.com/static/fi-fi/downloads/tt/diesel_jaanesto.pdf
- blenheim - 28-01-2009
Pakko kommentoida tuohon öljypohja auki ja painepesurilla vettä sisään. Kyseinen ohjelma oli Ostos tv joskus kultaisella ysärillä ja kyseinen systeemi mainosti laadukasta moottorikorjausnestettä eli Motor Uppia. Tällainen hämärä muistikuva minulla tuli mieleen
.
- Ahosensetä - 28-01-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- blenheim - 28-01-2009
Kaikkein parhaat toimivuudet olen todennut käyttämällä maatalouskäytössä moottoripolttoöljyä laadultaan talvi läpi vuodet. Hivenen kalliimpaa, muttei ainakaan ole farmarisäiliössä talven tullen puolitankkia kesälaatua. Huoltoasemillahan ei talvilaatua yleensä kesällä saa edes.
Yleisesti kylmätoimivuuden ongelmat aiheutuvat vedestä polttoainejärjestelmässä tai polttoaineen epäpuhtauksista tai sitten ihan vain polttoaineen kylmäominaisuuksien loppumisesta. Sitä jämäkintä talvilaatua vain tankkiin niin kyllä pitäisi toimia. Suodattimet vaihdettava ajallaan ja vedenerotin tyhjennettävä luonnollisesti säännöllisin väliajoin. Eikä pahaa tee myöskään tankista roskien ja veden putsailu muutaman vuoden väliajoin. Vedet tankista saa laskettua näppärästi propun kautta jos moinen sieltä löytyy, saisi kyllä löytyä vakiona uusistakin autoista...
Bensiinikoneissa vesi polttoaineen joukossa aiheuttaa lähinnä korroosiota suuttimissa ja takeltelua niissä. Joka voi johtaa pahimmillaan laihaseokselle kun ei suutin enää toimi oikein. Ja tästä seuraa palotapahtuman suuri lämpötilan nousu ja pahimmassa tapauksessa männän palaminen.
Toinen mikä korkkaa hyvinkin helposti on polttoainepumppu, sähköinen siis. Kahden jumiutumisen olen todistanut johtuen joko siitä, että polttoainetta ei ollut tankissa tai tankissa oli vettä niin paljon että nappasi sen läpi pumpun ja pumppu jumiutui.
Tämmöisiä pohdintoja sitä on tullut mielessänsä pyöriteltyä ja kokemuksella tähän päädyttyä.
- Lantarooveri - 28-01-2009
Quote:otettiin öljypohja moottorista pois ja ruiskutettiin vettä puutarhaletkulla koneen käydessä
Pitäähän sitä jollain jäähdyttääkin.
