+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Talleissa tapahtuu ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=7)
+--- Forum: Projektit / Projekt / Projects (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=55)
+--- Thread: 3.5 V8 granadan keulalle (/showthread.php?tid=4612)
- kokkolanpoika - 15-02-2015
Mä lasikuulapuhallan aina alumiiniosat.. Joskus oikeen p....aset olen hiekalla tai teräsrakeella puhaltanut, ja sitten päälle aina lasikuulapuhallus.
4.6sen öljypohja ei sovi ilman rälläkkää ja hitsiä paikalle.
- Jokez - 16-02-2015
Eli voipi olla järkevintä muokata tuota nykyistä öljypohjaa. Kun ei voi olla täysin varma että orkkis menee granun keulalle muokkaamatta. Lasikuulapuhallus olis tietysti parempi vaihtoehto mut itsellä ei taida olla siihen mahdollisuutta. Pitää vähän kysellä löytyykö kellään tutulla.
Asiasta kolmanteen. Pitäisi saada tietää miten pitkät teen noista imutorvista? Onko 50mm kaukana?
- Jokez - 18-02-2015
50mm pituiset lähtee nyt kokeiluun. Ensimmäinen koeversio tulee rosteriputkesta. Saa nähdä repeytyykö vai ei.
Mitkä letkuliitännät tuohon koteloon tulee kun ilmeisesti 3 liitäntää siinä näyttäisi olevan? Jotain alipaineletkua varten ja ilmamäärämittaria varten tms?
- Terziakis - 18-02-2015
Miulla on niissä yhdessä isossa tyhjäkäyntimoottorin letku, keskikokoisessa jarrutehostimelle ja pienin megaruutalle.
Mie voisin käydä mittailemassa tuosta yhdestä irtonaisesta imusarjasta noitten kanavien ja imutorvien pituuksia.
- Jokez - 18-02-2015
Kiitos. Tietää tuota koteloa suunnitellessa mitkä kaikki liitännät sinne tarvitsee. Jos vain kehtaat mittailla niin olisin kiitollinen.
- Terziakis - 18-02-2015
Kuva kertoo enempi ku tuhat sanaa
![[Image: DSCN0422.JPG]](http://www.error404.fi/kuvat/DSCN0422.JPG)
- Jokez - 19-02-2015
Hienoa tuo auttaa paljon. Oletan että kyseessä lyhentämättömät torvet? Millä tavalla tuo lyhentäminen vaikuttaa tehoon/vääntöön?
- kokkolanpoika - 19-02-2015
25mm lyhennys teki 7hv vakiomoottorissa.. Netissä jossain oli tosta oikeen dynokokeilu, mutta en enään löydä sitä linkkiä..
Teoriassa noi torvet voi isontaakkin, mutta kierrokset nousevat teoriassa korkeammalle.. 3.5seen vois laittaa 42mm imutorvet jos siltä tuntuu.. Twin plenum vitesseistä joissa 2x65mm kaasuläppä ja 42mm imutorvet on mitattu keskimäärin 218hv samalla polttoainekartalla kun signle plenumillisen jossa 190hv.
Se että huomaatko käytännössä eroa noiden torvien lyhennyksellä = ET Hienoilla mittalaitteilla kyllä, mutta et kadulla/persdynolla. Isommalla kaasuläpällä huomaat eron, tulee kierrosherkempi muttei kuiteskaan on/off tyyppinen jos käyttää vakio plenumia..
- Terziakis - 19-02-2015
Joo, tosiaan, lyhentämättömät torvet tuossa kuvassa.
- Jokez - 19-02-2015
Minkä verran pitää jättää tilaa torvien ja kotelon yläpinnan väliin? ja onko kotelon ilmatilavuudella minkä verran vaikutusta? Kaasuläpäksi olen suunnitellut 70-75mm kokoluokkaa olevaa läppää. Minkälainen vaikutus on mahdollista jos tuo 125mm keskimmäiset putket puolitetaan pituudessa?
- kokkolanpoika - 19-02-2015
75mm läppä on turhan julma sun tarpeisiin.. 70mm myös aika iso.. Ihan vakio 65mm piisaa tehon/virtaavuuden puolesta sulle.. itse jarrutin 280hv vakioplenumilla aikanaan koneesta pihalle.. Ja seokset olivat ihan 3.9sin ruiskulla mitä sattuu.. Jos kierrosherkkyyttä hakee, sillon isompi läppä parempi, tai yli 300hv lukemia.. Moottorin luonne/elävyys paranee isommalla läpällä..
Karkeesti plenumin ja torvien väliin ois hyvä jättää 40mm rakoa vähintään. Ei ole niin millipeliä.. Plenumin tilavuudella pystyy muuttamaan pikkusen moottorin luonnetta. Omakohtaista kokemusta ei ole..
- Jokez - 19-02-2015
Pitää tuo kaasuläppä vielä katsoa et millainen tulee. lautanen tulee 50mm paksusta alumiinilevystä ja siihen sit upottaa torvet. Pituutta torville tulee 60mm ja jos upotusta tulee esim 20mm niin 90mm jää kokonaispituus.
Millaisesta koneesta oot tuon 280hp ottanut irti? Mielenkiinnosta kyselen.
Vaihdelaatikko tuottaa harmaita hiuksia kun ei mistään tunnu löytyvän sopivaa. Tremecin T5 on siis hakusessa kun sen taitaa olla järkevin vaihtoehto.
- Terziakis - 19-02-2015
T5-loota taitaa olla helpoin, kun löytyy kytkinkoppaa valmiina ja laatikkoakin saa maailmalta, hinta vaan pompsahtaa aika suolaseks.
Mie oon katellu bemarin laatikoita, muutama vaihtoehto löytyis missä olis 5 ylivaihde, kiinteällä kytkinkopalla valitettavasti eli menee joko leikkaa ja hitsaa -hommiks, tai sitten sovitelevyllä.
- Jokez - 19-02-2015
Getrag 265 taitaa olla irtokopalla. Sitä oon ite miettiny yhtenä vaihtoehtona.
- kokkolanpoika - 19-02-2015
Nettivaraosaa vaan selaamaan ja bongaamaan kossu sierran T5 laatikko.. Mutta nekin maksaa hunajaa käytettynä.. Oman T5sen ostin US partsista 1400e kotiin tuotuna jokunen vuosi sitten.. :lol:
Kandee kysyä sieltä uuden hintaa..
Tuon +280hv otin 4.6sesta aikanani.. Se oli vakio imutorvilla ja vakio plenumilla ja vakio 3.9sin ruisku.. 45mm imutorvilla ja 71mm kaasuläpällä ja haltekilla en tehoja mitannut, kerkesin myydä uuden isomman koneen alta pois.. Uskosin että aika liki 300hv ois tullut ulos.. Uusin kokoonpano toivottavasti puskee nyt jo 420hv vaparina.. :?:
Jos sä teet 50mm levystä tuon alustan trumpeteille, miksi ne trumpetit pitää upottaa 20mm..
Itse tekisin tuon sillain että koneistaa tasamittanen reikä pohjaan asti ja painaa eri mittaset putket sitten vaan liiman kanssa paikalle. Jää yksi koneistusvaihe vähemmäksi, ja 1 pykälä kanavassa pois = sileempi pinta.
Kun aikanani tein muutaman tuollasen 45mm trumpettialustan, koneistin vaan tuosta alustasta suorat reijät imusarjan pintaan saakka. Ja lisäsin putkiin sen verta pituutta lisää..
- Jokez - 19-02-2015
Torvien aihiot on jo sahattu niin mietin että tuleeko lyhyet. Tietysti voisi kysyä oisko mahdollista tehdä uudet ja pitemmät. 60mm menee varmaan turhan lyhyeksi. Vääntö piikki lähemmäksi 6000rpm? Mitä useampi kokki...
Lisäksi tuo plenumin koko on vielä mietinnän alla ja sit nuo letkuliitännät kun se megaruutta on edelleen suunnitelmissa.
- kokkolanpoika - 19-02-2015
Vääntöpiikkiä et saa kirveelläkään 6000rpm..
Huipputeho voi olla 6000rpm, mutta se kysyy jo nokkaa ja kanavia ja puristuksia.
Vakionokalla ja sun palikoilla ei huipputeho paljoa yli 5000rpm tule menemään, ellet sitten kanavia kairaa urakalla. Nokka sen tehon ja kierrokset sitten rajottaa. Ja sen jälkeen halkee männät kun puhutaan 6000rpm lukemista pitemmän aikaa.
Mun 3.5nen fläpper ruisku anto kaasarin nokalla, valupakosarjoilla ja kanavien siistimisellä ja 9.35 puristuksilla 210hv@5100rpm muistaakseni, ja max väännöt 311Nm tuli tasan 4000rpm. En muista oliko trumpetteja lyhennetty 25mm tuossa vedossa, vai lyhensinkö ne penkityksen jälkeen, aikaa kuiteskin pyöreet 15-vuotta.. Moottori on edelleen ajossa, mutta vaatisi nykyään 4wd penkin että näkisi paljonko on tehoa uudella ruiskulla, 71mm kaasuläpällä ja lyhyillä trumpeteilla ja peltisarjoilla.. Veikkaan että 220hv..
- Jokez - 20-02-2015
Jeps. Tuo 4k on paljon parempi omaan makuun. Itse olen tyytyväinen jos sen 200 saa rikki. 9.75:1 männät, imukanavien ja pakokanavien kairaus sekä peltipakosarjat on suunnitelmissa + tuo megaruutta. Kansi on vielä kysymysmerkki et löytyykö 10 pulttiset kannet jostain.
- Jokez - 24-02-2015
![[Image: 13730956.t.jpg]](http://i3.aijaa.com/t/00645/13730956.t.jpg)
imutorvet
Imutorvet saa muotoa
- Jokez - 27-02-2015
Ilmeisesti tuossa ruiskun imusarjassa on kolmea eri pituutta kanavissa? 130, 150 ja 170mm ollaan mittaamalla saatu pituuksiksi. Eli ei varmaan ole haittaa jos lautasen upotuksilla säätää suurinpiirtein samaan pituuteen? Onko kellään heittää sopivaa tyhjäkäyntimoottoria tuohon kokoonpanoon kun ohjausta hoitaa tuo ruutta? Vai onko sillä niinkään väliä minkälaisen laittaa. Ja sit tuo letkuliitännät vielä mietinnässä että miten paksun liittimen siihen koteloon laittaa. Oisko joku 15mm miten kaukana? Jarrutehostimelle riittää varmaan 10mm kun sitä luokkaa näyttäis tuo granun oma putki olevan.
- Terziakis - 27-02-2015
Tyhjäkäyntimoottori tietyst riippuu vähän minkä version megaruutasta laitat, MS2-> pystyy ohjaamaan 4johtimista steppermotoria, kun MS1 säätää 2johtimista PWM:llä. MS2-> osaa myös tuon 2johtimisen säädön.
Miulla on tyhjäkäyntimoottorina Bosch 0 250 140 516, melko yleinen 2piuhanen, tai lisäilmaventtiilihän tuo on. Siinä letkuliitännät oli jotain 30mm:n luokkaa, voin käydä vielä varmistamassa jossain vaiheessa.
- Jokez - 27-02-2015
Juuri tuota tässä haen että tietää hyvissä ajoin halkaisijan ja vaihtoehtoisen moottorin. Kiitokset jälleen kerran
- Terziakis - 04-03-2015
Joo, eli tuon lisäilmaventtiilin ulostulo on n. 21,5mm, ja alkuperäsessä plenumin pohjassa oleva paikka letkulle on n. 16mm.
- Jokez - 11-03-2015
Eli jos koteloon nyt sit laittaa n. 16mm, 12mm ja 6mm liitännät. Tyhjäkäyntimoottori, jarrutehostin ja map anturi.
Lisäksi nyt alkaa olla selvillä tuon lautasen koneistukset. Torvien pituuksilla säädetään imusarjan kanavien pituuserot lähelle nollaa. Kuva selventää suunnitelmia.
![[Image: 13751950.t.jpg]](http://i11.aijaa.com/t/00736/13751950.t.jpg)
- kokkolanpoika - 11-03-2015
Varmaan jos hifistellä haluais, kannattas mitata imusarjan kanavien tilavuudet nesteellä, ja sen mukaan sitten tehdä torvet..
Välttämättä toi optimaalinen pituus ei ole hyvä tuossa paketissa. Kun muutamassa kanavassa on kuiteskin tosi jyrkkiä mutkia juuri ennen kantta. Nämä mutkat hidastavat virtausta, ja täten kanava voisi olla lyhyempi..
Ja jos kerran koneistus ja piirrustus hallinnassa, miksette tee jotain paljon speciaalimpaa?
Esim vastaava:
http://www.mez.co.uk/wpimages/wpba17802d_05_06.jpg
http://www.mez.co.uk/wpimages/wp8cada88b_05_06.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=YvKP8acievU
Takuulla nostan hattua jos tollasen pyöräytätte. Voimaa tulee lisää, ja kierrosherkkyys kasvaa. Ja ei oo montaa maailmassa..
- Jokez - 12-03-2015
Nykyisillä suunnitelmilla mennään. Luotetaan siihen et sen verran tulee imua et kanavat ei ahdista. Tuskin tuo nyt huonompi on kuin nykyiset kaasarit. olisihan tuo kasiläppä systeemi kova sana mut miten käytännöllinen sit päivittäisessä ajossa.
- kokkolanpoika - 12-03-2015
Se 8 läppäsysteemi on 100% takuulla paljon käytännöllisempi kun plenumilla varustettu versio.. Pelkällä ITB setupilla +40hv extraa tunatussa koneessa.. Olen mitannut tuon oikein dynossa. Tosin tolla vakioimusarjalla ei ehkä niin paljoa. Tuossa 5litran koneessa tais olla jotain 310hv, muistaakseni kaveri puhui 26hv tehonlisäyksestä..
- Jokez - 12-03-2015
Kyllähän tuo kuulostaa mielenkiintoiselta vaihtoehdolta mut en tähän lähde toteuttamaan. Jos joskus on ylimääräistä aikaa ja rahaa niin vois sitä 3.9 konetta harkita (tuskin kuiteskaan) mut ainahan sitä ajatuksella voi leikkiä. Kuitenkin matka on vielä pitkä et granu on liikkeellä tälläkään kokoonpanolla. Peltihommat tekemättä ja alustanosat käymättä läpi. Lisäksi tekniikkaa on hommaamatta reilusti. Suunnitelmissa alustasarja, lukkoperä, jäykempää puslaa jne. Lisäksi se vaihdelaatikko puuttuu ja moottorista sisuskalut. Myös vesipumppu, startti ja laturi hommaamatta. Eli hommaa riittää ja paljon.
- Jokez - 17-03-2015
Lautanen alkaa saamaan muotoja.
![[Image: 13760577.t.jpg]](http://i3.aijaa.com/t/00315/13760577.t.jpg)
- Jokez - 19-03-2015
![[Image: 13762784.t.jpg]](http://i5.aijaa.com/t/00181/13762784.t.jpg)
Linkin kautta löytyy lisää kuvia.
http://aijaa.com/DdEoHN