+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Muuta keskustelua (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Thread: Pakkasongelmia? (/showthread.php?tid=140)
- series3kalle - 28-01-2009
Tais ymmärtää hieman väärin lauseen "moottorin pesu"...
- era - 31-01-2009
AvSM Wrote:Tänään näytti 75:n mittari -20,5 ja hienosti lähti käyntiin. Näillä viime päivien pakkasilla ei ole ollut muita ongelmia kuin kaasuläpän jäätyminen (tai vaijerin tms.), jonka huomaa matka-ajossa kun kierrokset pysyy siinä 2000 paikkeilla. Vähän sama kuin ajaisi vakionopeudensäädin päällä. Tätä tosin ei tapahdu niin suuressa määrin aamulla töihin ajaessa kuin töistä kotiin tultaessa. Onneksi ei ole huohotin ainakaan vielä jäätynyt, kuten joskus on.
Just äsken oli -12 C ja Webasto ensin päällä noin 15 minuuttia. Siisa seiskavitonen diesel. Olis varmaan pitänyt sen jälkeen antaa jäähtyä reilusti ennen kuin olisi edes kokeillut startata. Ei nimittäin hehkuttanut juuri lainkaan eikä liioin lähtenyt käyntiin. Annoin sitten hetken aikaa jäähtyä ja sitten jo muutaman sekunnin hehkutti, mutta ei tarpeeksi. Muutamien yritysten jälkeen ei sitten enää suostunut starttia pyörittämään. On nyt sitten laturi kiinni akussa, joka näyttää olevan Bosch:in Silver.
- T.Hilter - 31-01-2009
Johtuikohan pakkasesta (-28 -> -20) vai miten ~100km ajo muka vei 30 litraa bensaa? Tosin mittari sekoili ennen tankkaustakin siten että jäljelläoleva matka oli 500km ja viisari toiseksi alimmaisessa viivassa (=25l).
- Amakel - 01-02-2009
Lohkolämppäreistä puheen ollen.
Naapuri juuri tänään aamulla poltti lohkolämppärillä v. 1999 Diesel-Fordinsa. Paloi 10 metrin liekeillä, ei mitään sanaa sammuttimilla, vasta kun kylän paloauto suihkutti sitä vartin niin oli viimeisetkin tulet sammuneet. Matkaa taloon n. 5 metriä.
Eli älkää parkkeeratko ihan seinän viereen...
- era - 01-02-2009
era Wrote:AvSM Wrote:Tänään näytti 75:n mittari -20,5 ja hienosti lähti käyntiin. Näillä viime päivien pakkasilla ei ole ollut muita ongelmia kuin kaasuläpän jäätyminen (tai vaijerin tms.), jonka huomaa matka-ajossa kun kierrokset pysyy siinä 2000 paikkeilla. Vähän sama kuin ajaisi vakionopeudensäädin päällä. Tätä tosin ei tapahdu niin suuressa määrin aamulla töihin ajaessa kuin töistä kotiin tultaessa. Onneksi ei ole huohotin ainakaan vielä jäätynyt, kuten joskus on.
Just äsken oli -12 C ja Webasto ensin päällä noin 15 minuuttia. Siisa seiskavitonen diesel. Olis varmaan pitänyt sen jälkeen antaa jäähtyä reilusti ennen kuin olisi edes kokeillut startata. Ei nimittäin hehkuttanut juuri lainkaan eikä liioin lähtenyt käyntiin. Annoin sitten hetken aikaa jäähtyä ja sitten jo muutaman sekunnin hehkutti, mutta ei tarpeeksi. Muutamien yritysten jälkeen ei sitten enää suostunut starttia pyörittämään. On nyt sitten laturi kiinni akussa, joka näyttää olevan Bosch:in Silver.
Ja tässä vähän lisätietoja Bosch:in Silver-akusta
tyyppi 7 HN
75 Ah
720 A (EN)
Eli ei kaiketi ihan kelvoton.
Latausta yritin CTEK MultiXS 3600:lla, mutta se taas temppuili eikä ilmeisesti ladannut lainkaan.
Alarivin valoja (prätkä,auto,hiutale) se vaihtoi mode-näppäintä painamalla, mutta yläriviin, joka kertoo kolmella valolla varaustilasta, ei syttynyt yhtään valoa vaikka se oli useita tunteja kiinni.
Laitoin sen nyt lataamaan yhtä vara-akkua ja nyt syttyi ylärivin keskimmäinen valo.
Saas näkee lähteekö sen avulla käyntiin.
Ihan tyhjä ei omakaan akku ole, kun ajovalot kuitenkin syttyvät (jota ei muuten normaalin startin yhteydessä tapahdu), mutta starttimoottoria se ei edes yritä pyörittää. Niin ja hehkutusta tuli noin 5 sek ajan.
- Ahosensetä - 01-02-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- era - 01-02-2009
Ahosensetä Wrote:Quote:mutta starttimoottoria se ei edes yritä pyörittää.Oliskohan akku kuitenkin lopussa? 15 minuuttia lämmitintä ja pari starttia ei saisi vielä tuntua missään.
Koita varovasti toisella akulla ja kaapeleilla. Ehkä paras kytkeä akut kun kummassakaan autossa ei ole virtoja päällä ja siitä koittaa startata kuollut auto. Näillä pakkasilla pitäisi hyvällä akulla lähteä kuin palmun alta
T, Antti
Se toinen on ihan irtoakku.
Niin minunkin mielestäni pitäisi lähteä.
Perimmäinen syy taisi olla se, että Webasto lämmittää sen verran hyvin, että systeemi kuvittelle, että ei tartte hehkuttaa. Eli pitäisi varmaan antaa jäähtyä Webaston käytön jälkeen mikä taas tuntuu aika pöhköltä. Ei hajuakaan siitä, mistä tuo päättelee kuinka paljon tarttee hehkuttaa. Silloin -12 se luuli, ettei tarttis ollenkaan ja eihän se tietenkään startannut.
Ja kuski ei kai voi mitenkään itse vaikuttaa hehkutusaikaan.
- Ahosensetä - 01-02-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- era - 01-02-2009
Ahosensetä Wrote:Onko toi diesel esikammio- vai suoraruiskukone? Suoraruiskun pitäisi kyllä lähteä pikkupakkasella käyntiin ilman hehkujakin. Esikammiokone tarvitsee niitä plusasteillakin
Mitäs tapahtuu jos tuuppaat hetkeksi (n. 3 s) hehkuille 12 V suoraan akulta ja starttaat (tai avustaja starttaa) heti perään?
T, Antti
Tuulilasin taannoisen artikkelin mukaan:
Neljäs moottorivaihtoehto – tyypiltään M47R – on BMW:n kaksilitrainen yhteispaineruiskutuksella varustettu suoraruiskutusturbodiesel, joka on muokattu etuvetoisen auton voimanlähteeksi.
Juu, yleensä ei tartte paljoa hehkuttaa.
Jos kokeilee ekaks tuolla apuakulla...
t Era
- lacrits68 - 02-02-2009
T€€MU Wrote:Aiheesta, nyt pakkasilla ilmeni D2:n vilkun toimintahärö siten että kylmänä
ei välttämättä vilkuta ollenkaan. Hieman lämmettyään alkaa vilkuttaa pienellä viiveellä, ja kohta jo ihan normalisti.
-pitänee haadoittaa defa vilkunviikseen
sama juttu...vilkon saa laittaa HYVISSÄ AJOIN 10-15sek päälle ennenkuin tartee kääntyä! D2 -99
--Janne--
- lacrits68 - 02-02-2009
moi!
tuli tuossa mileen kun ajatus sai hautua....
eikös se polttoaine lämpene aika kivatsi useampaankin + asteenseen TD5ssa? Polttoaine paluu hyvinkin lämmintä? Talvella luulisi moiset erot tankissa olla hyvä kondenssin lähde? Samasta syystä ei varmaan ole ongelmia parafinin kanssa?
Meillä ollut diesel auto perheessä sitten 1988 ja ei KOSKAAN ole auto hyytynyt paanalle. Jos polttoaine systeemit pitää kunnossa...tuoreet filterit ja veden erottajat kunnossa ja ei tankkaa "farmaritankista" jota ei ole 20v puhdistettu...ei ongelmia pitäisi tulla?
autoja vuosien varrella on ollut renault, talbot, toyota ja LR, kaikissa muissa paitti LR on ollut auton glykoli/jäähdytys systeemiin kytketty esilämmitin. Nyt uudessa "hankinnassa" 110 ajattelin kanssa hanjkkia moisen vekottimen jos siinä ei sellaista jo ole!
terv
Janne Uumajasta -18c .....
- Lantarooveri - 02-02-2009
Quote:eikös se polttoaine lämpene aika kivatsi useampaankin + asteenseen TD5ssa? Polttoaine paluu hyvinkin lämmintä? Talvella luulisi moiset erot tankissa olla hyvä kondenssin lähde? Samasta syystä ei varmaan ole ongelmia parafinin kanssa?
Sitä paluuvirtausta jäähdytetään ennen kuin se tulee takaisin polttoainesuodattimelle. Melkoisen lämmintä tavaraa. Mitähän sen lämpötila mahtaa olla -20C pakkasella suodattimella olis tietty mielenkiintoista tietää.
- markku - 02-02-2009
Eralle sellaista, että mun kokemukset ovat akusta seuraavat. Jos on niin tyhjä ettei starttaa niin valot palaa todellakin kirkkaina mutta tuollainen puolituntia DEFA:n 3A:n laturilla riittää herättämään sen tulille. Toisaalta mulla juuri äskettäin joulukuussa ekoilla pakkasilla -10 C teki tenän. Akku oli rikki ettei pitänyt latinkia kunnolla vaihdoin Bosch:n S6 malliin ja johan rupes toimiin. Nyky akuissa on sellainen hauska piirre, että rikkinäisetkin toimivat leudolla ja lämpimällä mutta kun pakkanen tulee niin rikkinäinen akku loppuu kuin seinään. Mulla on kokemusta kahdesta tapauksesta ja ekassa en tahtonut millään uskoa vian olevan akussa.
Eralle: Minä käytin kyseisenä aamuna vahingossa puolituntia webastoa ja sitten se unohtui vielä seisomaan n 15 minuutiksi ja kun starttasin lähti kuin palmuna alta.
- lacrits68 - 02-02-2009
moI!
jep...akkut saattaa tehdä tepposet! Itelle kävi näin että, auto lähti ilamn kummempia käytiin työpaikalla ja ajelin siitä 25km kotia, auto parkkiin ja emäntää hakemaan kauppa reissulle, perjantai iltapäivä kun oli...5min sisällä ja eikun matkaan! Auto ei inahdakkaan, ei edes varoitus valut palaneet....mittari loosterista esiin...8,1v
( äkkiä kännyllä soitto paikalliseen akkuliikeeseen ja kävi tuuri akkuja oli hyllyssä...!Kaapeleilla apuvirtaa ja uusi akku tilalle.
Loppui muuten MONTA "kummalista" vikaa...esim hälyttimen sporaadinen uikuttelu!
--Janne--
- era - 03-02-2009
Just äsken oli -12 C ja Webasto ensin päällä noin 15 minuuttia. Siisa seiskavitonen diesel. Olis varmaan pitänyt sen jälkeen antaa jäähtyä reilusti ennen kuin olisi edes kokeillut startata. Ei nimittäin hehkuttanut juuri lainkaan eikä liioin lähtenyt käyntiin. Annoin sitten hetken aikaa jäähtyä ja sitten jo muutaman sekunnin hehkutti, mutta ei tarpeeksi. Muutamien yritysten jälkeen ei sitten enää suostunut starttia pyörittämään. On nyt sitten laturi kiinni akussa, joka näyttää olevan Bosch:in Silver.[/quote]
Ja tässä vähän lisätietoja Bosch:in Silver-akusta
tyyppi 7 HN
75 Ah
720 A (EN)
Eli ei kaiketi ihan kelvoton.
Latausta yritin CTEK MultiXS 3600:lla, mutta se taas temppuili eikä ilmeisesti ladannut lainkaan.
Alarivin valoja (prätkä,auto,hiutale) se vaihtoi mode-näppäintä painamalla, mutta yläriviin, joka kertoo kolmella valolla varaustilasta, ei syttynyt yhtään valoa vaikka se oli useita tunteja kiinni.
Laitoin sen nyt lataamaan yhtä vara-akkua ja nyt syttyi ylärivin keskimmäinen valo.
Saas näkee lähteekö sen avulla käyntiin.
Ihan tyhjä ei omakaan akku ole, kun ajovalot kuitenkin syttyvät (jota ei muuten normaalin startin yhteydessä tapahdu), mutta starttimoottoria se ei edes yritä pyörittää. Niin ja hehkutusta tuli noin 5 sek ajan.[/quote]
Eipä lähtenyt vielä...
Kytkin seuraavaksi apukaapeleilla akut yhteen ja laturin kiinni siihen apuakkuun ja jätin yöksi latautumaan. Ei toivoakaan saada aamulla käyntiin. Otin apuakun irti ja kytkin laturin auton akkuun ja nyt se lähtikin lataamaan. Jätin päivän ajaksi lataukseen ja töistä tullessa laturin merkkivalo kertoi, että akku on täynnä. Ja hyvinhän se lähti laakista käyntiin. Akussa näyttää olevan 'silmä', joka ohjeiden mukaan on vihreä, jos se on iskussa, musta, jos 'check' ja valkoinen, jos kaputt. Näytti mustalta.
Olisko nyt niin, että Webaston päälläolon jälkeinen lyhyt tai olematon hehkutus ei johtuisikaan siitä, että systeemit luulevat moottorin olevan niin lämmin, että hehkutusta ei tarvita vaan siitä, että akussa ei oon enää puhtia. Eli vaatiiko hehkutus akulta enemmän kuin startin pyörittäminen ?
Entä onkohan muilla ollut ongelmia Ctek:in laturien kanssa ? Eli eivät suostu lataamaan kaikkia akkuja ?
Taidan mennä ostamaan S6:n niin kuin Markkukin
- Ahosensetä - 03-02-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- markku - 04-02-2009
Eralle: Kyllä se tuon selvityksen perusteella pitäisi olla järkyttävän valkoinen, kyllä näyttää voimakkaasti siltä, että akku ei vain toimi enää, tiedä häntä vaikka se vaihtamalla katoasi se toinen ongelma
- jomppe - 04-02-2009
era Wrote:Kytkin seuraavaksi apukaapeleilla akut yhteen ja laturin kiinni siihen apuakkuun ja jätin yöksi latautumaan.
Eli jätitkö akku-apuakku-laturi systeemin yöksi lataukseen !?
Jolloin auton tyhjä akku imaisee apuakun tyhjäksi ja laturi ei millään ehdi ladata tätä pakettia = kahta vajaata akkua täyteen !?
Mulla on D2 discossa 5v vanha Exiden akku ja jostain syystä se kerran kaksi syksyllä kenkkuili, ettei startannut, kun Webasto oli 15min päällä. Nyt aamulla ja muutaman kerran muulloinkin, kun Webasto oli täyden tunnin päällä ja kabiinin puhallus 1asennossa, niin ei ollut mitään ongelmia käyntiinlähdön kanssa.
Itse Webasto kiertopumpun kanssa ottaa tehoa 42W, mutta onko jolllain tiedossa, mitä AC ohjausyksikkö (sulake10A) ja puhallin (sulake 10A) vievät tehoa eri puhallinnopeuksilla.
- era - 04-02-2009
jomppe Wrote:era Wrote:Kytkin seuraavaksi apukaapeleilla akut yhteen ja laturin kiinni siihen apuakkuun ja jätin yöksi latautumaan.
Eli jätitkö akku-apuakku-laturi systeemin yöksi lataukseen !?
Juu, näin tein eikä todellakaan startannut aamulla, mutta se hyöty siitä oli, että auton oma suostui sen jälkeen latautumaan CTEK:in laturilla. Onkohan tuo 'ominaisuus' vai vika, ettei tuo CTEK suostu lataamaan kaikkia akkuja ?
- jomppe - 05-02-2009
Voi olla että apuakun järeämpi boosti herätti auton akun.
Saattaa olla että se auton akku alkaa olla finaalissa. Mulla ainakin veneessä akut tekee just tuota, että ei ota virtaa vastaan ja joskus näyttää että kaikki on ok/latautuu, mutta virtaa ei tule ulos/kennot on loppu.
- jfz-6 - 24-02-2009
Palataanpas takaisin alkuperäiseen kysymykseen. Hiihtoloma tuolla kaukana pohjoisessa Tenon rannalla toi mukavaa haastetta kun viikon ajan oli pakkasta -25C - -37C. :evil: Muutamaa viikkoa ennen reissua vaihdoin akun alkuperäisestä uuteen Bosch S6 malliin. Eipä ollut tästä vaihdosta apua, vaan akkulaturin viimeistelemänä aamun ensimmäinen startti vei min 30 min ja huonoinpana = kylmimpänä aamuna lähes tunnin...
hock: eikä kyllä ollut lohkolämmittimestä eikä webastosta pienintäkään apua vaikka miten koetti ensin lämmittää ja sitten antaa jäähtyä ja kokeilla vaikka mitä. Tiedä sitten onko hehkupuolella jokin "piilevä" ongelma vai eikö auto muuten oikeasti sovellu tänne vaan on edelleen tarkoitettu vaan vihreille nummille. Niin joo ja td4 freelander on tämä kiukuttelija. Sitten kun nakuttajan viimein sain tulille kaikki toimi ihan normaalisti, jopa automaatti vaihtoi ongelmitta. (sisälläkin tarkeni untuvatakissa perinteisen susiturkin sijaan :lol: )
JR
- markku - 25-02-2009
No kyllä minä olen käynnistellyt täällä etelässä - 28 C pakkasilla 75
en dieseliä(siis sama kone) ihan ekalla startilla. Kyllähän se on vähän nakuttanut mutta muuten OK.Jäi kyllä epäselväksi se että eikö inahtanutkaan tai naksunut mitenkään ekalla startilla. Pyörittikö eikä lähtenyt käyntiin?
- jfz-6 - 25-02-2009
kyllä hehkutti normaalisti, pyöritti ja pyöritti mutta ei lupailllut saatikka paukahtanut tulille. AIkansa kun hehkutteli ja sahaili piti ottaa energiapolar avuksi. Webasto toimi aivan motteetta joten tuskin kyse oli edes naftan hyytymisestä vaikka tankissa olikin "vain" talvilaatua eikä arktista menovettä.
Onneksi ei ollut tarvetta lähteä aamuisin minnekkään pikaisesti
JR
- blenheim - 26-02-2009
Mahtaako siinä koneessa olla ruiskutuksen ennakon säätöä? Vanhemmissa dieseleissä ainakin vipu ohjaa pumppua joka säätää ennakon kylmänä erilaiseksi mitä lämpimänä. Mutta näistä sähköpumpullisista en kyllä muista miten mahtaa toimia. Siellä pitäisi pumpun sisällä olla polttoaineen lämpötilan haistelija, joka säätää miten se pumppu suihkii sitä ainetta sisään. Toki moottorinohjausjärjestelmä käyttää hyödykseen mm. jäähdytysnesteen lämpötilaa ja mahdollisesti myös öljyn lämpötilaa. Kannattaa toki ne hehkutulpatkin kokeilla, että ottavat ja saavat virtaa ja hehkuvat. Riippuu siitä kuinka vanha auto on se voi kertoa jopa vikakoodin jos joku hehku on poissa pelistä. Suosittelen vikakoodien lukemista ja sen jälkeen mahdollisten toimenpiteiden suorittamista. Ensiksi vanhoista dieselmoottoreista tuttu hehkutulppien vaihto voi parantaa jo huomattavasti noin ääriolosuhteissa käynnistymistä. Toki huomioiden se, että onko ne vaihdettu hiljattain vai onko vielä tehtaalla asennetut tulpat paikallaan.
Käynnistyykö auto normaalisti vaikka -5 asteen lämpötiloissa?
Toinen konsti on esilämmittää vaikka kuumailmapuhaltimella imusarjaa tohottamalla imuputkesta sisälle. Kannattaa noudattaa muoviosien kanssa varovaisuutta (ja miksei toki omien sormienkin kanssa), koska se ilma on oikeasti kuumaa. On muutaman kerran tullut isompia dieseleitä heräteltyä viikkojen seisonnasta hereille talvipakkasilla. Vaatii varovaisuutta ja jonkin verran ronskeja otteita sekin
. Polttoainesuodattimen voi myös esilämmittää sillä samaisella kuumailmapuhaltimella MUTTA vain jos se on puhdas, öljytön ja metallinen. Muovipatruunat sulavat ja sen jälkeen kenelläkään ei ole kivaa, varsinkaan omistajalla.
- Ahosensetä - 26-02-2009
Poistettu, syytä voi miettiä
- markku - 26-02-2009
Moottorista kuulee selvästi syöttääkö se polttoainetta startatessa vai ei. Mikäli se niinkuin lotkottaa tyhjän kuuloisesti niin syöttö on täysin seis. Itselläni hajosi siirtopumppu ja silloin käynnistäessä sen kyllä kuuli että korkeapainepumppu oli pois pelistä eikä syöttänyt yhtään. Eli kuulostiko se samanlaiselta kuin normaalistartissa mutta ei vain startannut? Valitettavasti satunnaisesta syöttöhäiriöstä ei välttämättä jää koodimerkintää (tästäkin kokemusta). En ole kyllä yhtään varma mutta veikkaisin, että kylmäkäynnitysjärjestelmä on jostain syystä pelistä pois. Kyllä sun kannattaa ajaa huoltoon ei kuulosta kotikonstein selviävältä.
- solihull - 28-01-2012
Täytyy nostaa vanha topicci ylös. Diesel sataset joutaa joutamattomina puliukkojen juomaksi, kun tällainen uudelleenherätetty parafiinin sulatusaine on tullut myyntiin (jo vuosia sitten).
Ostakaa tuota peräkonttiin kaiken varalle. Ei tarvi taistella hyytymisen kanssa kauaa, jos ei ole ihan tulipalopakkaset.
http://www.fixusnet.fi/~EHexx0000001/?Y999=PIF&Y104=157205&Y216=43353&Y219=&Y223=
TT
- castillo - 02-02-2012
Onkos tuossa defessä tulollaan joku vika kun pakkasmittarin laskettua -25 asteeseen läksin töihin käväseen iltasella ja takapäässä vinkuu aika äänekkäästi. Siis ilmeisesti jostain polttoainetankin suunnalta... (polttoainepumppu, missä se sijaitseekaan td5 defessä). Ääni on jäänyt ennen havaitsematta, se kuuluu jopa auton sisälle taajamassa ajaessa. Eilen eikä myös aiemminkaan ole kuulunu tällaista vinkuvaa vinkuvaa ääntä. Toisaalta en oo näin kylmällä kelillä vielä defellä liikkunut.
Olikos tuo polttoainepumppu kulutustavaraa näissä. Vai onko normaalia että kovalla pakkasella vinkuu äänekkäästi.
- Lantarooveri - 02-02-2012
Polttoainepumppuyksikkö on tankissa ja sehän siellä varmaan vinkuu ennenkuin vaikenee kokonaan ja on tosiaan kulutustavaraa näissä vehkeissä (td5).
- castillo - 02-02-2012
Minkähänlainen operaatio on sen vaihto. Mistä pääsee käsiksi pumppuun. Ja mitähän mahtaa kustantaa polttoainepumppu.