+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Range Rover (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Thread: RRC akselin "upgreidaus" 24 spline versioksi (/showthread.php?tid=1251)
Pages:
1
2
RRC akselin "upgreidaus" 24 spline versioksi - fuser - 22-07-2010
Eli jos vaki rangen perään (10spline) sovitellaan 24 spline prämurikka defenderista, ja siihen defen vetarit....voiko paketin näin rakentaa kestävämmäksi?
kattelin paddokilta osien hintoja, kunnostettu 24spline murikka 150puntaa ja vetarit 40puntaa kappale, toki laakereita yms sälää menee, mutta voiko kuoriin rakentaa ko. pakettia niin eteen kuin taaksekkin?
Neuvoja kaivattaisiin :roll:
- solihull - 22-07-2010
Tervehdys!
Tästä on jossakin oma topic kun on aikoinaan samoja pohdittu. Mulla on mututuntuma ja sanoisin että homma onnistuu ok, paitsi poskilaakerin kanssa on jotakin speciaalia puuhaa ja defen vetarit ei välttämättä mahdu tulemaan heittämällä läpi RR:n aksliputkessa. Näitä on kuitenkin tehty joten kyllä se onnistuu. Muista, että tilaamalla jostakin briteistä vetarit voi olla "mitä sattuu". Siis lujuuden lisäksi halkaisijoissa on kokoeroja. Siitä on ollut asiaa palstalla aiemmin...mutta nämä on vähän mutujuttuja. Ajattelin vastata kun kukaan ei ollut vielä lyönyt faktaa pöytään.
TT
- solihull - 22-07-2010
Tervehdys!
Siis,,, oliko jutun idea sittenkin laittaa Sallisburyn perä Rangeen eteenkin?
Sitten en tiedä miten onnistuu. Mutta siis miksi et laita Roverin 24 spin perää? Sen pitäisi siis onnistua paremmin ja on paljon 10 spin perää lujempi.
TT
- fuser - 23-07-2010
Ideana oli käyttä rooverin akselin kuoret, ja laittaa sisään 24 pline vetarit, käyttäen perus kunostettua defen differentiaali pakettia:
akseleita:
http://www.paddockspares.com/search.asp
perä mollukoita
http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Axle/Diff_assy_-_90_-_24_spline%2F4bolt_flange_-_second_hand_-_front_axle_from_LA930456.html
tiedän lukeneeni sen että esim camel trophy discoissa vahvistettiin akselit käyttäen D90 periä ja 24 spline akseleita....ja jos en väärin ymmärrä 95 discoissa oli jo tuo 24 akseli vakiona???
hinnat eivät päätä huimaa kun tavaran hankkii ulkomailta..., kun vaan löytyis joku joka osaa kertoa milla paketti saadaan järkevsti kasaan.
- Jyrki J - 24-07-2010
Mulla on tuommoiset:
![[Image: IMG_2986.JPG]](http://lh3.ggpht.com/_S0KfBp9lAl0/TEoHCFM0MGI/AAAAAAAAFXE/QxOWup2VZjo/s640/IMG_2986.JPG)
Tuo ylempi oli paikoillaan ja alempi on varalla, apparin puolella.
Miksiköhän on noin pitkä boori? Tuossa varaakselissa on normaalimman näköinen, kuin myös toisella puolella.
Edessä on kuulemma 130:n murros sovitettuna, en ole vielä tutkinut sieltä tarkemmin.
Itellä ei vielä ole hajonnut muuta, kuin takavetarin napalaipan pultit meni kesäkuun reissulla kaikki poikki...
Laipat: Paikoillaan oleva, varallaolevia, ja orkkis kymppiboorinen kiinteä(etutumppi).
![[Image: IMG_2992.JPG]](http://lh4.ggpht.com/_S0KfBp9lAl0/TEoHDenA3BI/AAAAAAAAFXM/Taaqmzh96fs/s640/IMG_2992.JPG)
Mitä lienevät...
- fuser - 24-07-2010
nyt puhutaan asiaa!!!
jos tämä akselin upgreidaus hässäkkä selviää osien osalta, voisin listata ne padockin osista, jotta kuka tahansa joka saa päähänsä moista suunnitella löytäisi infon kerrasta....
muutoksesta
elikkästä minkähän nuo kuvassa olevat vetarit mahtaa olla, defen 110/130 vai 90:sen??
onko defen ja rangen veto akseleiden pituudessa eroja tietääkö kukaan?
etupäähän olisi suhteellisen kevyt kasata murrokset esim käyttämällä näitä osia:
http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Axle/Heavy_duty_drive_flanges_-_pair_-_front_axle_from_LA930456.html
http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Axle/CV_Joint_Kit_-_Defender_non_ABS_and_ABS_from_VIN_LA930456.html
http://www.paddockspares.com/pp/DEFENDER/Axle/Diff_assy_-_90_-_24_spline%2F4bolt_flange_-_second_hand_-_front_axle_from_LA930456.html
oliko defen ristitappi perässä muuten 4 pikkuhammasrattaalle tehty, vai kuten rangessa 2 ratttaalla?
ja tietty vetarit joiden pituutta tai niiden eroja tässä ihmettelen....toisaalta jos pooria piisaa niin rälläkkä kyllä sovittaa kohdilleen.
swivel housing (murrosnivel kotelo...tms) näyttäisi defen osalta menevän numerolla FRC7065, ja discon osalta FRC7065 ja rankun osalta FRC7065
eli murrosnivelet sopii pyörimään edessä 24 spline versioinakin!!!
rangen osalta näyttäisi akseleissa menevän siten että jo 1992 muuttui 24 spline akseleihin tarjonta....ekä 1995 kutne arvailin aiemmin
kyyllä tämä tästä... :wink: laakerien ja stefojen kanssa en suuremmin ota ressiä nuo kuten muutkin nikaleet tuntuvat olevan niin halpoja paddockilla ja jos paljastuu että englantilaiset loordit olivat laiskoja suunitelu pöydän äärellä ja käyttivät suht samoja osia akseleissaan homma eikun helpottuu. :roll:
mutta edelleen, joku on varmasti muutoksen jo tehnyt ja kokemuksia ja ajatuksia upgreidauksesta ja sen toimivuudesta kaivataan, muuttuuko paketti paremmin kasassa pysyväksi ja akselien rikkoutumiset harvemiksi?
- Jyrki J - 24-07-2010
Tuossa vara-akselin paketissa oli numero FRC2 ja kun sillä haki, löytyi FRC2455 joka on Defenderin vasen vetari (Rear halfshaft 110/130in LH - to KA930455)
Niijuu, nuo käytössä olevat vetarit yhtyy keskellä akselia ARB:n 24 booriseen murikkaan.
- Racingrabbit - 24-07-2010
Olisko tuo pitkäboorinen KAM:in lukkoon tarkoitettu?
Eikös KAM:in lukko toimi "holkkisysteemillä" niinkuin Toyota HJ61 ja Unimog?
- baxxter - 26-08-2010
Pitkäpoorinen tikku on todennäköisesti kamin tekele, kun kamin oma lukko toimii niin että pitkissä pooreissa lukitseva holkki liukuu. Kuten Racingrabbit jo arvelikin.
Joskus luulin päässeeni perille noista vetareista ja niiden sopivuudesta, mutta nykyään tiedän etten tiedä
Jos takavetarissa on tiivistepinta ja kiinteä laippa (ettei öljy pääse uudemmissa pyöränlaakereille), ei vetari mahdu vanhemman mallin nysäakselin läpi. Ratkaisuksi ei kelpaa tiivistepinnan ohentaminen/reiän suurentaminen, koska tiivistepinnallinen vetari on myöskin liian lyhyt. Eli kannattaa mitata vetarin pituus vetolaipan tiivistepinnasta poorien päähän.
Etuvetareista olen antanut itseni ymmärtää:
Ensimmäinen malli: 10 pooria sisäpäässä, 23 ulkopäässä = hyvä ulkopää
Toinen malli: 10 pooria sisäpäässä, 32 ulkopäässä = ei mitään hyvää
Kolmas malli: 24 pooria sisäpäässä, 32 ulkopäässä = hyvä sisäpää
Näistä yhdistelemällä on tehty 24/23 poorinen vetari, ei tietääkseni missään land roverin tuotteessa tehtaalta. Valmistajia esim Kam, Ashcroft, Karpiola.
Murroksista:
Ensimmäinen malli: 23 pooria sisäänpäin, ulkopäässä irtonainen 10 poorinen tumppi = sisimmäinen osa, "pipari" halkeaa ja rikkoo vetarin
Toinen malli: "AEU2522" eli 23 pooria sisäänpäin ja kiinteä 24 poorinen tumppi.
Kolmas malli: 32 pooria sisäänpäin ja irtonainen 10 poorinen tumppi = ei mitään hyvää
Kait tällainenkin on olemassa: 32 pooria sisäänpäin ja kiinteä 24 poorinen tumppi = ei mitään hyvää
Kestävät vaihtoehdot löytyy esim http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/ pitäis kestää, hintalapuissa vaan kovia lukemia
Kokemuksesta voin sen verran sanoa, että kunnolliset 24 pooriset takatikut (omissa alkuperä tuntematon) kestää melko kovaa käyttöä. Lisäksi voin todeta että kunnolliset (Kam & Karpiola) 24/23 pooriset etutikut kestävät myös melko kovaa käyttöä, mutta vanhat 23/10 pooriset murrokset hajoaa ennen kuin vetari katkeaa. Tästä seuraa että 250e/kpl vetarista menee poorit sileäksi ja isolla miehellä on tippa linssissä
EDIT: Varsinkin takaperämurikkaa vaihtaessa kannattaa huomioida kardaanin laippa. Kardaaneissa joko ristikko- tai rättinivel ja kardaanilaippoja perään löytyy ainakin harvalla ja tiheällä poorilla.
- Lauri-poika - 15-11-2010
Nii onkos joku nyt sitte tehny tään rojektin ja olkos siinä minkämoisia kommervenkkejä? Vai nou? HÄH?
- fuser - 21-08-2012
non niin...
kysymys siitä lyhyemmästä taka vetarista (RH), mitä käytätte siinä?
nakkasin omaani kasaan (rangen kuoret+differentiali jossa Ascroftin ATB 24spline murikka...sopi paikoilleen ok, kuten toinen vetarikin:
FRC2455 j (Rear halfshaft 110/130in LH - to KA930455)
tuon toinen kaveri FCR2454 joka tulee oikealle olikin ylättäen noin 60mm liian lyhyt!!! (jäi stub akselin sisään eikä pää yltänyt edes laipalle asti!!!!
auttakaapa miestä mäessä jotta osaan katsella oikeasn akselin perään oikealle puolen
:?:
löytyi tälleinen taulukko aiheelle. sivu 1 akselien pituudet...
http://lr.pl/files/u1/news/KAM_PARTS_LAY%20OUT_2012_v32_DRAFT.PDF
ja tämmöinen...
REAR AXLE SHAFTS
FRC2454 RH...110...LA930434 (tämä ei käynyt pituus 660mm)
FRC2455 LH...110...LA930434
FTC1724 RH...110...LA930435
FTC1725 LH...110...LA930435
FRC7680 RH...90 ...KA930455 UP TO AXLE 22S64620E
FRC7681 LH...90 ...KA930455 UP TO AXLE 22S64620E
FTC3732 RH...90 ...KA930455 FROM AXLE 22S64621E
FTC3731 LH...90 ...KA930455 FROM AXLE 22S64621E
FRC8094 RH...90 ...KA930455 4 PINION V8
FRC8095 LH...90 ...KA930455 4 PINION V8
FTC3270 RH...90 LA930456 ...24 SPLINE
FTC3271 LH...90 LA930456 ...24 SPLINE
lähde:
http://archive.difflock.com/discus/messages/5/167580.html
onkohan se tuo: FTC1724
- pohamala - 22-08-2012
ascroftilla on näitä pituuksia taulukoitu http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/index.php?act=viewCat&catId=15
T/P
- baxxter - 23-08-2012
FTC1724 lienee 638mm eli vielä lyhyempi?
Sopiva vetari olis Ashcroft OSR (700mm) tai KAM 201 (703mm) ?
FRC2455 on rumpujarrullisen salisburyn vetari, pitkää vetaria tosin ainakin KAM kaupittelee samana rover-akseliin (978mm), Ashcroftilla on molempiin oma (978mm salisbury ja 967mm rover)
FRC2454 on myös rumpujarrullisen salisburyn vetari ja tosiaan 40-43mm liian lyhyt.
Oliko lähtökohta siis 10-uranen rover-akseli, vetarit 3/8" pultit 9/16" avainvälillä?
- Jyrki J - 23-08-2012
Omaani remppasin keulan olkalaakerit:
Vaihdoin romukasasta ehjät kääntöpäät, paddokilta uudet kääntöpallot laakereineen, sisälle uudet tarvikemurrokset (sisä23/ulko24 Defe) (24£+vat).
Kääntöpäihin ehjät napa-akselit ja pyörän navat. Napa-akselin sisältä sorvattiin kaulan alku sisältä 36mm ja syvyyttä noin 7mm.(huomaat kohdan kun puotat murroksen navan sisään messinkipuslaa vasten) Samoin vanhoista orkkis akseleista otetut messinki puslat avarrettiin sopivaksi jo olemassa oleville 24/23 akseleille, kuluneiden tilalle.
Näillä pääsi eroon yksimutteri virityksestä napalaakereille ja sai uudet tuplamutterit prikkoineen. Murrokset oli jo hieman kuluneet urille, niin siksi laitoin uudet. Samoin tuli uudet ohjausvarret ja säädettävä panhard-tanko, kaikki puslineen ja nivelineen Paddokilta, ja ohjausiskari. Woblaus ongelma parini kun vielä järjesteli renkaita edestä taakse ja päinvastoin.
Vetereihin takaisin:
Vetareiden laipat on vaihtuneet jossain välissä vanhoista 95mm sisämitallisesta uudempien 93,5mm samoin kuin niiden pulttijakokin.
Ero on niin pieni, että vanhaan napareikään menee kyllä uudempi pienempi laippa, mutta se ei keskitä kaulalta, vaan pulteilla, jotka sitten kovassa rasituksessa pyörii auki ja katkeaa.
Ashcroftilta saa sopivaa laippaa tähän viritykseen.
Laippa on syvä ja halkaisialtaan isompi kuin orkkis kiinteä akselisen laippakupit, mutta 24 poorisella akseli reijällä
Ps. mittaisiko joku onko 04 Defessä tuo laipan kaula, eli se osa joka uppoaa napa-akseliin laippaa kiinnittettäessä. onko 95mm vai 93,6mm.
Jos jälempi, niin on ylimääräiset laipat tuolla myyntiosiossa.
- Allu - 23-08-2012
Jyrki J Wrote:Ps. mittaisiko joku onko 04 Defessä tuo laipan kaula, eli se osa joka uppoaa napa-akseliin laippaa kiinnittettäessä. onko 95mm vai 93,6mm.Mulla pätkädefe -07, laipan kaula reilu 79 mm, onko pitkässä isommat laipat?
Jos jälempi, niin on ylimääräiset laipat tuolla myyntiosiossa.
- baxxter - 24-08-2012
Jyrki J Wrote:Vetareiden laipat on vaihtuneet jossain välissä vanhoista 95mm sisämitallisesta uudempien 93,5mm samoin kuin niiden pulttijakokin.Pultitkin on eri, vanhemmissa 3/8" ja uudemmissa M10
Ero on niin pieni, että vanhaan napareikään menee kyllä uudempi pienempi laippa, mutta se ei keskitä kaulalta, vaan pulteilla, jotka sitten kovassa rasituksessa pyörii auki ja katkeaa.
Ashcroftilta saa sopivaa laippaa tähän viritykseen.
Pulttijako uudemmassa millin pari isompi, juuri sen verran että ainakaan mulla ei ole mennyt paikoilleen suurentamatta reikiä. Vanhemmat vetolaipat oli vain porattu 10.5/11/11.5mm reikä (ei muista) eikä koskaan pultit ajossa katkenneet, kun laittoi kierrelukitteella momenttiin ja varmisteli välillä ettei löysty. Nykyisistä laipoista onkin jyrsimellä ajettu reiät soikeaksi. Paras tietty olis tuo ashcroftin valmiste..
Nykyinen kokoonpano mulla on edessä 24-spline ARB (RD26/RD56 hybridi), 24/23-spline tikut, Ashcroft CV early murrokset. Napa-akselit sorvattu, vetolaipat jyrsitty, pallon ja vetarin väliset pronssihelat sekä vetarin ja murroksen väliset rautaspacerit sorvattu jotta voitu kasata ilman vetarin päässä olevaa sokkarengasta. Kääntöpäät tuumaiset, napa-akselit milliset (sama pulttijako onneksi.)
Takana rumpujarru-salisbury offroadpajan levyjarrumuutososilla ja detroit lockerilla. Auton jarrujärjestelmä tuumaisilla nipoilla, paitsi jarrusatulat rangen millisillä nipoilla.
Nämä kun unohtaa niin mahdoton ostaa varaosia
- Jyrki J - 24-08-2012
Allu Wrote:Jyrki J Wrote:Ps. mittaisiko joku onko 04 Defessä tuo laipan kaula, eli se osa joka uppoaa napa-akseliin laippaa kiinnittettäessä. onko 95mm vai 93,6mm.Mulla pätkädefe -07, laipan kaula reilu 79 mm, onko pitkässä isommat laipat?
Jos jälempi, niin on ylimääräiset laipat tuolla myyntiosiossa.
Noita mittoja tarkoitin:
Jyrki J Wrote:Nuo laippojen mitat on siis seuraavat:
Vanhoissa 79,4mm (pulttikehä 95mm)
Uusissa 77,6mm (pulttikehä 93,6mm)
- Allu - 24-08-2012
^ Juurikin samaa mittaa tarkoitin, ilmeisesti tuoreemman irtolaipat on noin paljon pienemmät.
- fuser - 25-08-2012
juuh kyseessä on roverin 10 poorinen taka akseli, johon kaipailen sitä oikean puolen vetaria...
laippa homman huomasinkin, tuossa ei mitään ihmeellistä.
tuolla KAM sivulla johon laiton linkin mainittiin mitaksi akselille KAM201 pituudeksi 703mm
samassa listassa todetaan akselin löytyvän 90/110/130/D1 ja RRC malleista vuosimalliin 1994 saakka...eli mikä noista allaolevista??
KAM:min ja muut aftermarket osat unohdetaan tässä vaiheessa, ei budjetti ystävällisinä...
REAR AXLE SHAFTS
FRC2454 RH...110...LA930434 (tämä ei käynyt pituus 660mm)
FRC2455 LH...110...LA930434 tämä kävi pidemmäksi
FTC1724 RH...110...LA930435
FTC1725 LH...110...LA930435
FRC7680 RH...90 ...KA930455 UP TO AXLE 22S64620E
FRC7681 LH...90 ...KA930455 UP TO AXLE 22S64620E
FTC3732 RH...90 ...KA930455 FROM AXLE 22S64621E
FTC3731 LH...90 ...KA930455 FROM AXLE 22S64621E
FRC8094 RH...90 ...KA930455 4 PINION V8
FRC8095 LH...90 ...KA930455 4 PINION V8
FTC3270 RH...90 LA930456 ...24 SPLINE
FTC3271 LH...90 LA930456 ...24 SPLINE
ok, mitä ymmärsin KA vuosimallin 93 , LA vuodimallin 94,
KAM tuotteissa myös maininta defe 90 ennen 300TDi konetta, siis tuolle 703mm pitkälle tikulle...
taakse kestävämpiä vetareita - kingfisher - 30-08-2012
Täs olen antanut erään vanhemman autonrakentelijan kertoa itselleni et kun tonne ranken perään laittaa v8 defenderin vetarit ni sit pitäis kestää ovat kuulemma huomattavasti jerkummat kun rankessa ovat testailleet niitä jo 90 luvulla.
Re: taakse kestävämpiä vetareita - Kaitsu - 30-08-2012
kingfisher Wrote:Täs olen antanut erään vanhemman autonrakentelijan kertoa itselleni et kun tonne ranken perään laittaa v8 defenderin vetarit ni sit pitäis kestää ovat kuulemma huomattavasti jerkummat kun rankessa ovat testailleet niitä jo 90 luvulla.
Olen kuullut sama tarinan, mistähän noita löytää? Eteen ja taakse?
Muistelisin myös, että tarina kertoo että niissä on kiinteät laipat...mutta en muista oliko ne 24 vai 10 boorisiin periin.
- kingfisher - 31-08-2012
Akseleista tossa kyselin lisää eli d90 v8 ja saatavuutta tossa tarkistelevat juuri hyllystä eräässä rover entistämössä :lol:
- maddis - 02-09-2012
Allu Wrote:^ Juurikin samaa mittaa tarkoitin, ilmeisesti tuoreemman irtolaipat on noin paljon pienemmät.Mittailtiin tänään Rangesta noita kauluksia ja ne oli kans sen reilu 79mm.
Missähän noita isompia kauluksia laipoissa on oikein ollut? Omani on -88 ja pultit tuumasia 9/16" kantaisia.
- Jyrki J - 05-09-2012
Ainakin kiinteälaippaisissa, vanhoissa 10-poorisissa Rangeissa ja alkupään Defeissä.
- kingfisher - 08-09-2012
Järeämpiä taka akseleita24/24 löytyi kolme paria ja niihin laipat joita on kahdenlaista sorvattuja ja valettuja. Ovat LR orginal tuotoksia hinta akseliparille laippoineen tulisi 400€ :o
- Jyrki J - 10-09-2012
:oops: Olen nyt sössinyt asian:
Nuo laippojen mitat on siis seuraavat:
Vanhoissa 79,4mm (pulttikehä 95mm)
Uusissa 77,6mm (pulttikehä 93,6mm)
Useimmiten pätee sanonta mittaa kahdesti leikkaa kerran.
Näköjään kun mittaa useamman kerran ja mittoo vähän lisää ja laskeskelee pulttikehiä, lopulta mitat niin sekaisin että itsekkin uskoo mittoneensa oikein.
:oops:
- Allu - 11-09-2012
Jyrki J Wrote:Vanhoissa 79,4mm (pulttikehä 95mm)Vai toistepäin?
Uusissa 77,6mm (pulttikehä 93,6mm)
- Jyrki J - 11-09-2012
Juuri kuin sanoin, eli "uudemmat" pienemmällä mitalla.
Sinulla ilmeisesti 07 Defessä siis nuo vanhanmalliset isommat laipat. Onko ne mallia syvä, ja 24 pooriset?
- Allu - 11-09-2012
Mun laipat on 24 uraiset ja matalat. Muistaakseni katselin joidenkin tarvikelaippa myyjien sivuja ja niissä myytiin Defeen vain yhdenlaista laippaa vuosimallista riippumatta.
Re: taakse kestävämpiä vetareita - Racingrabbit - 12-09-2012
kingfisher Wrote:Täs olen antanut erään vanhemman autonrakentelijan kertoa itselleni et kun tonne ranken perään laittaa v8 defenderin vetarit ni sit pitäis kestää ovat kuulemma huomattavasti jerkummat kun rankessa ovat testailleet niitä jo 90 luvulla.
Voipi olla aika harvinaisia lyhyen V8 90/Defen takavetarit,jos ne siltikään yhtään sen vahvempia on.
Jos on taas kyseessä V8 110/Defe niin takana on Salisburyn akseli ja sen vetarit ei oikein sovi Rover akseliin