+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Muuta keskustelua (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Thread: Commonrail polttoainejärjestelmä ja sen käyttö/huolto (/showthread.php?tid=4086)
Commonrail polttoainejärjestelmä ja sen käyttö/huolto - partoll - 20-03-2014
Huomasin tuossa selaillessani niitä kysymyksiä kuinka vaihtaa polttoainesuodatin TD5 moottoriin. Lähti ajatus sitten laittaa ihan omaan topicciin varsin kädestä pitäen huolto-ohje yleisesti Common Rail moottorille.
1. Pese ja varmista suodattimen ympäristön puhtaus. Huomioi kurttuputkessa olevat johtosarjat joita tönäsemällä putoaa uuteen suodattimeen likaa. Eli käytä aikaa siihen esivalmisteluun, on muutenkin mukavampi huoltaa ja samalla tulee katsottua polttoainevuodot ja muutkin.
2. Käytä kunnon työkaluja suodattimen avaukseen, ruuvimeisseli suodattimen läpi ei ole hyväksyttävä vaihtoehto. Jos mahdollista niin tyhjennä suodatin pohjassa olevan vedenerottimen tyhjennystulpan kautta, kokonaan ei tarvitse laskea tyhjäksi, mutta vähänkin helpottaa ja tekee hommaa miellyttäväksi kun ei jokapaikka haise dieselille konehuoneessa ja vaimon pesukoneessa loppuviimeksi, kädet pyyhit kuitenkin haalareihin...
3. Vertaa vanha ja uusi suodatin. Katso, että kaikki tiivisterenkaat on uudessa paikallaan mikäli on useamman tiivisterenkaan malli. Voitele O-renkaat vaikka puhtaalla moottoriöljyllä tai vastaavalla. Suositeltavaa on, että se voitelureunuskin pysyy puhtaana! Tarkista myös suodatinjalasta, ettei siellä ole mitään kikkareita tai ylimääräisiä tiivisteitä/O-renkaita.
4. Asenna suodatin TYHJÄNÄ paikoilleen. Joissain moottoreissa on vielä käsipumppua, työkonepuolella lähinnä. Monessa on sähköpumppu tankissa. Ja sitten on näitä missä ei ole kuin mekaaninen siirtopumppu. Mikäänhän ei estä asentamasta kunnon Facetin sähköistä siirtopumppua lieventämään omaa tuskaa suodattimen vaihdon yhteydessä. Sitä kuitenkin kannattaa miettiä tarkkaan ilmavuotojen ehkäisemiseksi. Eli ÄLÄ kaada suodattimeen mitään vaikka isäsi on siihen vanhaan verkuun kaatanut siitä peltisestä kannusta jo kuusikymmentä vuotta. Syynä ihan puhtaasti se, että et saa kaikkea likaa pois siitä kannusta, 90% polttoaineessa olevasta epäpuhtaudesta joka aiheuttaa eniten tuhoa on sitä kokoluokkaa ettet sitä silmällä näe. Vai näetkö punasolusi erillään?
5. Onnistuneen suodattimen asennuksen jälkeen on ilmauksen aika. Älä yritä väkisin käyntiin, se ei kuitenkaan onnistu. Paitsi Mersuissa joissa valmistaja on antanut ohjeeksi, että pyöritä niin kauan kunnes käynnistyy, mutta älä polta starttia tai räjäytä akkujasi. Sähköpumpullisissa vehkeissä kannattaa kuunnella sitä surinaa. Kuulostaa ensin pyörivän kevyesti ja sitten kun äänen taajuus laskee ja uskot pumpun tekevän töitä on se merkki siitä, että päästää korkeapainepumpun relief valven kautta ilmatonta tavaraa takaisin paluupuolelle. Ilma poistuu myös samaa kautta, suurimmassa osassa tapauksista. Nyt voit käynnistää auton ja nauttia ajosta turvallisin mielin.
Jos autossasi on erillinen vedenerotin niin tyhjennä se. Suosittelen tarkkailemaan erityisesti jos tapanasi on seisottaa autoa yön yli tai pidempiä aikoja tankki tyhjänä tai lähes tyhjänä. Sinne kertyy uskomattoman paljon kondenssivettä sinne tankkiin. Vesi on likapartikkeleiden jälkeen se suurin syy polttoainejärjestelmän tuhoutumiseen. Suuttimet kuluvat ilman voitelua, korkeapainepumppu narahtaa ennenpitkään jne jne. Surullisimpia tapauksia oli työkoneen moottori, jossa oli suutinputket ruostuneet sisältä kiinni. Niinkin voi käydä puhtaasti huollot laiminlyöden.
Jos kuitenkin polttoainesysteemi vikaantuu ja päätät aloittaa korjaamisen itse:
Luetuta vikakoodit jollet itse pysty.
Älä missään nimessä avaa suutinputkia "jos siellä vaikka olisi ilmaa" periaatteella. Se ei auta. Pahimmassa tapauksessa tuhoat suuttimen ja putken. Korkeapaineinen polttoaine leikkaa myös metallia, sen lisäksi ihoa, lihaa ja luuta. Joten älä.
Yleisimpiä vikoja kyseisessä polttoainejärjestelmässä ovat erilaiset anturiviat. Tämän takia luetuta vikakoodit. Ja pyri myös hakeutumaan paikkaan, jossa on testeri jolla voit yksitellen moottorin käydessä pudottaa sähköisesti suuttimen pois ja katsoa mitä tapahtuu. Näinkin hyvin usein löytyy se viallinen suutin.
Toinen mahdollisuus on se, että suutin vuotaa sisäisesti läpi painepuolen tavarat paluulinjaan. Tästä seurauksena se, että polttoaineen paine ei nouse raja-arvon yli ja se ei käynnisty. Tämän voi moottorityypistä riippuen mitata. Mitta-arvot löytyvät valitettavasti vain korjaamokäsikirjoista ja ovat moottorikohtaisia. Mitään yleismaailmallista kaavaa ei ole. Mutta jos sieltä tulee paljon tavaraa niin vika on jossain siellä.
Suuttimia vaihtaessasi varmista ettei suutinta tarvitse yksilöllisesti koodata auton moottorinohjainlaitteelle päästöjen vähentämiseksi. Joillain merkeillä on välttämätöntä koodata suuttimen kalibrointikoodi moottorinohjaukseen, jotta se osaa annostella polttoaineen mahdollisimman tasaisesti per pytty.
Suutinta vaihtaessasi vaihda myös suutinputki. Tämän sanon vain ja ainoastaan sen takia, ettet tule haukkumaan minua kun se suutinputki alkaa vuotaa suuttimen ja putken välisestä kartiotiivistepinnasta ja pilaa lopulta uuden suuttimen. Usko pois, se syö suuttimen pilalle.
Kuitenkin lopuksi, nyt tiedät mitä se systeemi on suurinpiirtein syönyt. Mieti siis tässä vaiheessa ennenkuin alat korjaamaan seuraavat asiat: Saanko konehuoneen tarpeeksi puhtaaksi? Onko minulla tarpeeksi puhdas verstas jottei uudet osat saa likaa heti kättelyssä? Osaanko varmasti tehdä oikean vikadiagnoosin? Osaanko hakea tarvittavat kiinnitysmomentit oikeasta paikasta? Haluanko välttämättä säästää ja tehdä sen itse?
Mikäli yhteenkään vastasit kieltävästi vie se asiantuntevalle DIESELkorjaamolle. Säästät siinä varmasti hermojasi ja rahaasi jos jotain menee isolla kirjoitettuna V*tuiksi. Korjaamot antavat takuun töilleen, eikä asiassa ole sen jälkeen kahta sanaa jos ovat omantunnon omaavia sällejä.
Olen siis dieselmoottoriasentaja, käynyt useamman työkonevalmistajan kurssit moottoreiden korjaamiseksi ja mm. commonrail järjestelmien vianhakua sekä korjausta. Olen näitä myös ihan elävässä elämässä valitettavasti joutunut elääkseni tekemään. Puhun sen pohjalta, mitä on opittu, nähty ja koettu kentällä. Valitukset, lisäykset ja kysymykset alapuolelle.
- Kaitsu - 20-03-2014
Tää ohje vois olla parempi tuolla UKK osiossa(?). Modet voinee avittaa?
- kokkolanpoika - 21-03-2014
Ei tätä mielestäni UKK osiolle ainakaan TD5 defe/disko osioon voine laittaa. Se TD5 ei ole Commonraili. L322 BMW kone on. Sinne sen voinee laittaa, tai antaa olla täällä.
- Racingrabbit - 22-03-2014
Eikös TD5 ole ns."pumppusuutin" kone,jossa jokainen suutin tekee itsenäisesti oman paineensa yhteisen "nokka-akselin" avustuksella?
Ei siinä taida olla "common railia" kuin yhteinen paineistettu polttoaine kannen sisällä?
Tuossa juttua suuttimien tiivisteiden vaihdosta,ja näkyy myös vähän suuttimen rakennetta: http://www.discovery2.co.uk/Injector%20Seals.html
- kokkolanpoika - 23-03-2014
Juu pumppusuutinhan se on. Ja eise kannessa oleva polttoaine linja siitä "common railia" tee vaikka kuinka yrittäs. Ei sielä linjassa vallitse kun ihan pieni paine. Muistaakseni luokkaa 4bar, vai antoko se tankin siirtopumppu tuon verta. En muista.
Ja ei tämä pumppusuutin kone noin altis ole lialle kuin common rail, vaikka sekin tarkka vs kunnon old school, kuten 300TDI joka toimii varmaan sama mitä sinne tunkee tankkiin.
Kuten Partoll tuossa sanoi että se common railin suutin leikkaa kiinni suhteellisen helposti jos seassa on vettä. Tämä on ihan tosiasia. Pumppusuutin kestää hitusen paremmin virheet, muttei tietenkään määräänsä enempää. Ja pumppusuutin on kalliimpi kun tuo common railin suutin näin yleisesti ottaen. Työkoneeseen maksoi 1kpl pumppu suutin 900e + muut tarvittavat osat mukaan, ja loppusumma oli +7200e. :lol:
Commonrail vehkeeseen tuli vastaava remontti, ja se oli reippaasti edullisempi. En nyt sattumoisesti muista paljonko.
- partoll - 23-03-2014
Kyllä näin on, vaan ei ne pumpparitkaan sitä likaa siedä. Oletusarvoisesti kaikkein helpoimmalla pääsee kun pitää kaikki polttoainejärjestelmät mahdollisimman puhtaina.
Talvella se likapartikkeli tarjoaa oivan alustan jäätukoksen syntymiselle myöskin. Kalliita ovat cr-suuttimetkin. Erään työkonemoottorimerkin suuttimet kun maksavat sen 600-1200e laaki.