Rover Ystävät ry Keskustelupalsta
Raskaiden autotrailereiden veto - Printable Version

+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Yleistä keskustelua (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Thread: Raskaiden autotrailereiden veto (/showthread.php?tid=4280)

Raskaiden autotrailereiden veto - partoll - 16-06-2014

Valitettavien tapahtumien siivittämänä ajattelin koostaa harrastevetäjälle paketin, millä pärjää pitkälle ja ehkäisee vahinkoja.

1. Ensihuomiot:
Tarkista rekisteriotteesta mitä ajoneuvolla saa vetää. Esim. perushiace (myös neliveto) riittää vain vähän reilun 2000kg:n vetämiseen. LR tuotteet yleisesti tuntuvat riittävän 3500kg kärryn vetämiseen. Yli 750kg:n peräkärryn vetämiseen tarvitaan yhdistelmäkortti, E kirjain siellä kortissa jossain välissä tai useammassa (Esim BE CE oikeuttaa henkilöauto, pakettiauto sekä kuorma-autoyhdistelmien vetämiseen ilman muita kuin teknisiä painorajoituksia johtuen vetoautoista) Pelkällä B tai C kortilla saa vetää kummankin ajoneuvoluokan auton perässä ainoastaan 750kg ja kevyempiä kuormia.

2. Trailerin kunto:
Pidä jarrut toiminnassa, rasvaa kaikki liikkuvat osat ja tarkista ainakin pidempien seisokkien jälkeen jarrujen täsmällinen toiminta. Tarvittaessa tutki ohjekirjasta jarrujen säätö tai vie se ammattitaitoiseen huoltokorjaamoon. Tarkista myös ne valot, vilkut ja jarruvalot tärkeimpänä.

3. Ajoneuvon kunto:
Vetävässä ajoneuvossa pienestä ylimääräisestä painosta ei ole haittaa. Fysiikan lait kyllä pitävät huolen asiasta. Painavammalla on helpompi ohjata kevyempää, sama pätee myös siihen jos traileri on painavampi kuin vetoauto niin helpommin se lähtee viemään minne haluaa. Joten työkalut, vararengas, öljypönttö, varapolttoaineet jne on suositeltavaa olla mukana. Tarkista myös vetävästä jarrut, voimansiirto, valotöpseli, rengaspaineet. Epäkurantit rengaspaineet aiheuttavat pahimmillaan sen suistumisen tieltä varsinkin korkeilla maastorenkailla. Tiukassa tilanteessa kumi saattaa antaa periksi ja taittua alle. N.33 tuumaisilla renkailla (Insa Turbo Special Track) olen pitänyt kolmea kiloa maantieajossa ja tuntuu toimivan hyvin raskaasti kuormattuna yhdistelmänäkin.

4. Vaunun Kytkentä:
Korkeissa maastureissa on ongelmana vetokoukun jääminen kohtuullisen korkealle. Sama ongelma oli itsellä. Telikärryssä, jossa ei ole oikeata teliä se aiheuttaa takimmaisten pyörien koko kuorman kantamisen etummaisten jäädessä ilmaan. Trailerin, yhdistelmän ja muutenkaan laillisuuden kannalta ei hyvä. Asiassa kannattaa käyttää harkintaa ja mahdollisen adapterin teot kannattaa miettiä kahteen kertaan. Näissä hommissa liioittelu on sallittua, oma vetokuulaa tipauttava adapteri on valmistettu 12mm lattaraudasta vahvistuspokkauksin. Kesti nostaa auton pyöräkuormaajalla ilman minkään rivahtamista, joten pitäisi kestää. Alkuperäisistä vetokuulan kiinnityspulteista ei ollut jäljellä kuin kuoret, joten ennemmin tai myöhemmin olisi irtaantuminen tapahtunut. Tarkista siis kaikkien vetokoukkurakennelmaa kiinnipitävien pulttien kunto, vaihda tarvittaessa ja tunge uusien pulttien mukana joka reikään niin paljon rasvaa, että pursuaa reilusti yli. Helpottaa seuraavalla kerralla ja ehkäisee ruostumista tehokkaasti. Tanakammat 10.9 kovuusluokan pultit on suositeltuja.
Varmistu siitä, että traileri makaa suurin piirtein tasaisesti neljällä pyörällä ollessa tasaisella paikalla parkissa. Kiinnitä se paniikkivaijeri johonkin autossa, ryi aisaa ylös alas jotta varmistat kiinnittymisen kuulavetolaitteeseen, samalla huomaat mikäli aisan liu'ussa on väljää. Mikäli väljää on niin vaihda se. Samaten kuulakytkimen kunto on suositeltavaa tarkistaa, rasvaa ja huolla sitä kuten muitakin liikkuvia osia. Jumiutuva, ruskea ja päänvaivaa kytkiessä aiheuttava lukituslaite EI OLE TURVALLINEN.


5. Kuormaaminen:
Autoa kuljetettaessa on muistettava, että painavin osa on yleensä keula moottorin ja muun tekniikan takia. Takaluukussa olevat ylimääräiset talvirenkaat toki muuttavat asiaa. Pidä huolta, että aisapaino asettuu 50-70kg:n välille. Liika ei ole hyvästä, mutta liian vähäinen aisapaino on hengenvaarallista. Aiheuttaa yleensä sen, että viimeistään sivutuulen tullessa kehiin ajoneuvoyhdistelmä lähtee vaunun teitä kohti jompaakumpaa tienpiennarta ja siellä odottavia esteitä.
Sido kuorma hyvin, liian hyvin sidottua kuormaa en ole vielä nähnyt. Tosin siinä vaiheessa kun kärry on renkaat taivasta kohti ja kuorma on edelleen renkaat vasten trailerin oikeata puolta se on hyvin sidottu. Yleensä liinat tapaavat antautua kovan tärskyn tullessa. Ne bilteman vitosen läpinäkyvät "liinanpätkät" ei käy kuin rantapallokuorman sitomiseen, siihenkin välttävästi. Käytä kunnon paksuja liinoja, joissa on kestävyyden osoittavat selkeät merkinnät. Ota huomioon, että äkkipysäyksen tullessa se 2000kg painoinen RRC lavalla omaa huomattavan määrän liike-energiaa. Vastaa yleensä useampaa kymmentä tuhatta kiloa staattista massaa. Mikäli mahdollista niin käytä sitomiseen järeitä ketjuja ja ketjukiristimiä.

6. Kun kakka hakkaa kalsareihin...:
Tarkkaile liikennettä, tarkkaile omaa yhdistelmää ja sen käyttäytymistä, pidä huomiota myös tien kelvottomuuden varalta. Tiessä olevat urat harvemmin käyvät yksiin trailerin raideleveyden kanssa, joten seurauksena saattaa olla yllättäviä liikkeitä vaunun puolella. Tienhoidon säästöjen seurauksena seuraavien vuosien aikana onnettomuudet lisääntyy.
Mikäli rengas puhkeaa autosta tai trailerista: Hidasta ja pysäytä turvallisesti. Yleensä lähtee äkisti kampeamaan puhjenneen renkaan suuntaan, joten äkkijarrutus voi olla tarpeen. Tarkkaile mihin suuntaan, suorita vastaohjausta varoen ja yritä saada vauhti tapettua. Seurauksena saattaa olla sivuluisu, tieltä suistuminen tai muu hallitsematon liike. Siihen kannattaa varautua ja yrittää etsiä se pehmein kohta. Mikäli yhdistelmä lähtee jarrutuksessa kääntymään liiaksi johonkin suuntaan ohjaa luiston suuntaan sekä anna kaasua, älä runttaa poljinta pohjaan komeuden ollessa sivuttain vaan anna sen korjata tilanne ja yhdistelmän ollessa suora saa runtata mikäli on vielä tarvis. Yleensä tämän jälkeen kannattaa harkita rivakkaa jarrutusta.
Kirjoittaminen / woblaaminen:
Seurauksena yleensä liian vähäisestä aisapainosta yhdistettynä ulkoiseen häiriöön vedossa (sivutuuli, urat tiellä, äkillinen ohjausliike jne).
Tähän auttaa ainoastaan harkittu väkivalta oikein ajoitettuna. Mikäli tilanne ei ole vielä toivoton, eli huomaat pientä keinuntaa: Napauta jarrua, jotta trailerin jarrut kytkeytyvät ja nykäisevät kärryn suoraan, yhdistelmän ollessa suora anna kaasua ja pysäytä bussipysäkille. Korjaa kuorman sijoitus tai tarkista traileri.
Mikäli huojuu jo tuntuvasti niin aikaa ei ole hukattavaksi. Odota hetkeä jolloin traileri on suorassa, runttaa kaasua niin paljon kuin pystyt jotta suoristuu, tämän jälkeen yritä pitää yhdistelmä tiellä ja pysäyttää se hätäjarrutusmeiningillä. Aikaa tuon kaiken suorittamiseen on puoli sekuntia ellei vähemmän. Ajoitus ratkaisee hyvin pitkälti onnistumisen. ÄLÄ JARRUTA ENSIN! Mikäli jarrutat kärryn ollessa vierellä on seurauksena se, että kärry puskee ohi ja yhdistelmä menee hyvin suurella todennäköisyydellä vastakkaista kaistaa pitkin perä menosuuntaan tai hyvin suurella nopeudella perä edellä lepikkoon. Piennar on yleisesti kyllä näissä tilanteissa se loppusijoituspaikka, onnistumisesta kertoo pystyssä pysynyt klommoton yhdistelmä.
Mikäli suoriudut manööveristä ilman pelastuslaitoksen paikallesaapumista polta mahdollisesti nortti tai pari, korjaa kuorman sijoitus, sido uusiksi ja vaihda kalsarit puhtaisiin.
Liukkaalla ennakoi PALJON enemmän. Pidä vetoauton ja trailerin renkaat hyvinä, trailerikin lähtee vesiliirtoon. Mikäli jossain pääset turvallisesti kokeilemaan trailerin käyttäytymistä ääritilanteissa käytä sitä hyödyksesi (lentokenttä, ajoharjoittelurata jne).

Ja aja vain max 80km/h. Mikäli tarve vaatii niin hidasta, takanatulijat joutavat odottamaan. Kenelläkään ei voi olla kiire valmiissa maailmassa ellei katolla ole sinisiä vilkkuvia valoja ja kovaäänistä sireeniä. Mutkiin ei kannata kantata sitä sallittua maksiminopeutta ellet tiedä mitä tuleman pitää. Varsinkin talvisin näkee niitä autoja ilmankin perävaunua siellä.

Näillä ohjeilla päätän RoverFriendsFinlandin raskaiden perävaunujen vetokurssin lyheyn oppimäärän. Ajakaa varovasti ja pitäkää vaihtoalusvaatteet lähellä.

Mikäli joku vielä tämän saa stickyksi niin aina parempi!

Re: Raskaiden autotrailereiden veto - Homehill - 16-06-2014

partoll Wrote:Valitettavien tapahtumien siivittämänä ajattelin koostaa harrastevetäjälle paketin, millä pärjää pitkälle ja ehkäisee vahinkoja.

1. Ensihuomiot:
Tarkista rekisteriotteesta mitä ajoneuvolla saa vetää. Esim. perushiace (myös neliveto) riittää vain vähän reilun 2000kg:n vetämiseen. LR tuotteet yleisesti tuntuvat riittävän 3500kg kärryn vetämiseen. Yli 750kg:n peräkärryn vetämiseen tarvitaan yhdistelmäkortti, E kirjain siellä kortissa jossain välissä tai useammassa (Esim BE CE oikeuttaa henkilöauto, pakettiauto sekä kuorma-autoyhdistelmien vetämiseen ilman muita kuin teknisiä painorajoituksia johtuen vetoautoista) Pelkällä B tai C kortilla saa vetää kummankin ajoneuvoluokan auton perässä ainoastaan 750kg ja kevyempiä kuormia.

Sen verran tarkennusta tuohon, että B-kortilla saa kuljettaa myös ajoneuvoyhdistelmiä, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg.

Janne

- partoll - 16-06-2014

Oikeassa olet tuon suhteen, mutta oletin tuon olevan niin harvinaista ettei tarvitse mainita.
Oma mielipiteeni tuosta ajokorttisössimisestä on lähinnä se ettei sitä kortilla ajeta. Autokoulussa kun ei juurikaan asiasta mitään hyödyllistä kerrota, rahastetaan vaan.

- Racingrabbit - 16-06-2014

Eikö tämmösiä kuormia saakaan sitten kuljettaa??? Big Grin

[Image: _img900.jpg]

- partoll - 16-06-2014

Heh, voi olla melkonen tuulipussi tuo, painoahan tuossa ei ole Smile. Mites sen korkeuden kanssa? Big Grin

- Racingrabbit - 16-06-2014

partoll Wrote:Heh, voi olla melkonen tuulipussi tuo, painoahan tuossa ei ole Smile. Mites sen korkeuden kanssa? Big Grin

Kyllä se alle 4m jäi...Big Grin

- armas - 16-06-2014

Miten milloinkin :oops:
[Image: IMG_2710.JPG]

- Racingrabbit - 16-06-2014

Loppuu aina pikkukärryissä tuo leveys kesken...Big Grin (pyörät puoliksi tyhjän päällä...)

[Image: _img900.jpg]

- -NewJuhani- - 28-06-2014

armas Wrote:Miten milloinkin :oops:
[Image: IMG_2710.JPG]

Saakohan tota kärryä vetää edes tyhjänä :?:

8) 8) 8)

- armas - 28-06-2014

Miksipä ei.
Kärryn omamassa oli luokkaa alle 700 kg ja vetoautossa oli jarrulliselle kärrylle sallittu 1650 kg.

- -NewJuhani- - 28-06-2014

Oli joskus V70 jossa oli suurin jarruton kokonaismassa 550kg joka tarkoitti et ei saa vetää jarrutonta kokonaismassaltaa 750 kg Muulia, edes tyhjänä.

Näin mulle aikanaan uskoteltiin. Onkohan/Olikohan näin?Laki voi olla siitä muuttunut. Mitenköhän tää on nykyään?
Katsotaanko painot otteesta vai todelliset painot vaakasta.
Kun hakee asiaa googlesta niin aina aloitetaan höpöttämään ajokorteista

- siipimies - 28-06-2014

-NewJuhani- Wrote:Oli joskus V70 jossa oli suurin jarruton kokonaismassa 550kg joka tarkoitti et ei saa vetää jarrutonta kokonaismassaltaa 750 kg Muulia, edes tyhjänä.

Näin mulle aikanaan uskoteltiin. Onkohan/Olikohan näin?Laki voi olla siitä muuttunut. Mitenköhän tää on nykyään?
Katsotaanko painot otteesta vai todelliset painot vaakasta.
Kun hakee asiaa googlesta niin aina aloitetaan höpöttämään ajokorteista
Auton painoja laskettaessa käytetään todellisia painoja esim. 3500kg kärryä saa vetää tyhjänä, jos todellinen paino ei ylitä auton maksimeja. Saattoi olla vielä, että aisapainon sai poistaa painosta. Ajokorttiluokkien kanssa asia onkin toisinpäin, eli 3500kg kärryä ei saa vetää tyhjänä milloinkaan ilman BE korttia. Tämä oli Ajovarman kanta asiaan.

- armas - 28-06-2014

Saattaisi alkaa olla vetoautoista pulaa, jos kärryn nimelliskokonaismassan mukaan mentäisiin. Se, kuinka viranomainen tulkitsee kuorman painon ilman vaakaa tien päällä, saattaa aiheuttaa paikallista keskustelua...

Ajokorttihommissa tilanne on kuten -siipimies- toteaa.

- oilywadder - 28-06-2014

Eikös se kuitenkin ole niin, että peräkärryn painoksi katsotaan aina kokonaismassa, eikä sitä onko se tyhjä vai täysi?

Tuommoisella taunuksenpoikasella ei saa kyllä vetää tuollaista traileria - tai ei ainakaan pitäisi Big Grin

- Racingrabbit - 28-06-2014

oilywadder Wrote:Eikös se kuitenkin ole niin, että peräkärryn painoksi katsotaan aina kokonaismassa, eikä sitä onko se tyhjä vai täysi?

Ajokorttiluokkaa tarkastellessa kyllä,mutta vetopainoissa käytännössä mennään todellisen kuorman mukaan.
Tästä keskusteltiin reilu vuosi sitten liikkuvien kanssa,kun Passatista katkesi koukun palkki ja kärry karkasi omille teilleen Parkanossa.

- armas - 28-06-2014

oilywadder Wrote:Eikös se kuitenkin ole niin, että peräkärryn painoksi katsotaan aina kokonaismassa, eikä sitä onko se tyhjä vai täysi?

Tuolla perusteella laitoja myöden pihahiekkaa täynnä oleva kevytperäkärry on laillinen (paperissa 750 kg, todellinen paino pitkälti yli 1000 kg)


oilywadder Wrote:Tuommoisella taunuksenpoikasella ei saa kyllä vetää tuollaista traileria - tai ei ainakaan pitäisi Big Grin

Edelleen, jos mennään niillä painoilla mitkä olivat todellisia, niin tyhjän trailerin vedossa ei ole ongelmia rekisteriotteen mukaan. Kuten totesin aiemmin niin jos mennään nimellismaksimien mukaan niin vetoautot ovat vähissä :wink: .

Tähänkin asiaan joku voi kaivaa ihan lainkirjainta, mutta todellinen, sen hetkinen vetopaino kärryn ja vetoauton suhteen lienee oleellisin.

EDIT: itselleen vastaten
http://www.trafi.fi/autoilu/auton_kaytto/peravaunut

Kytkentämassa tarkoittaa perävaunun ja kuorman muodostamaa todellista yhteenlaskettua massaa.

- oilywadder - 29-06-2014

Olin väärässä, myönnän virheeni :oops:

Ilmankos tien päällä näkyy tuommoisia humoristisen näköisiä yhdistelmiä, kun pikkuautolla vedetään isoa kärryä...

Tuollaisen fokkerin omistaneena en sillä kylläkään tuollaista isoa kärryä vetäisi (ainakaan jos auto on oma) :wink:

- Racingrabbit - 29-06-2014

Kannattaa varautua tarvittaessa levikepeileihin,koska monesti isojen kärryjen leveys peittää myös näkyvyyttä taaksepäin.

- armas - 29-06-2014

oilywadder Wrote:Olin väärässä, myönnän virheeni :oops:

Tuollaisen fokkerin omistaneena en sillä kylläkään tuollaista isoa kärryä vetäisi (ainakaan jos auto on oma) :wink:

Älä mittään, ei ole olemassa yhtä oikeaa totuutta :lol:

Hyvin tuo uusio-taunus jaksoi, tosin matka oli kyllä varsin lyhyt.

Jos ei olisi Fordeja, ei olisi Freelandereita, RR Evoqueita eikä Puma Defeä. :wink: