Rover Ystävät ry Keskustelupalsta
Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - Printable Version

+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Land Rover (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thread: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? (/showthread.php?tid=5471)



Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 19-04-2017

Hei!

Disco2Confuseden jarruissa on varsin outo vika. Autossa oli perässä ilmajouset , ja toinen pussi alkoi vuotaa. No tilasin paddockilta jousi- ja iskari setin 2" korotuksella. Vaihdettiin ilmajouset kierrejousiin ja auto nousi n. 5cm. Samalla vaihdettiin uudet jarrusatulat kaikkiin renkaisiin, oli laahausta ja rusotetta vanhoissa yms. Eli tuliterät jarrut + viime kesänä jarrujen pääsylinterikin uusittiin.

Huomasin kuitenkin pian että jarrulevyt kuumenee aika hurjasti, jarrut on ajaessa päällä. Kun auto nosturissa kaikki kunnossa ja ei jumita.

Nyt on epäily että korkeuden säätö/tunnistin ja järjestelmä tekee tepposet ja jarruttelee jostain syystä kun auto on eri korossa. Korkeuden säätö-merkkivalo on ollut päällä korotuksesta lähtien.

Olisiko kenelläkään kokemuksia tällaisesta? Jos vika ei ole mekaaninen, vaan ohjelmointi puolella, miten se korjataan ja missä?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - Mts2 - 20-04-2017

Jarruihin ei nyt äkkiseltään tule ihmeitä mieleen, mutta ilmajouset kun vaihdetaan rautaisiin, pitää tämä ainakin koodata järjestelmää, että käytössä coil eikä air.

hawkeyellä tai nanocomilla (testerillä) saa koodauksen tehtyä ja samalla voi katsoa, että kaikilta absiantureilta tulee sama nopeustieto. Korjaamoina lähinnä karaasi ja offroad-paja joissa ainakin jälkimmäisessä ja todennäköisesti molemmissa onnistuu, jos ei jollain satu olemaan testeriä ja intoa suunnilla.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - jomppe - 21-04-2017

Korkeudensäätö ei tietääkseni vaikuta jarruihin, tosin sama ECU ohjaa sekä jarruja, että ilmajousia.
Jos kaikki pyörät kuumenee, eli kaikki jarrut laahaa, niin jotenkin jarrujärjestelmä tuottaa ajaessa jatkuvaa painetta jarruihin, tai letkut on tukossa niin, ettei neste pääse takaisin satuloista jarrutuksen jälkeen.
Eihän mikään HDC, ABS, jne valo pala tuon korkeudensäätövalon kanssa?
Onko nosturilla auto ollut käynnissä, kun on kokeiltu, että jarrut eivät ole päällä, vai onko auto ollut sammutettuna nosturilla?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - veepvee - 23-04-2017

2" korotus vaatii jarruletkujen vaihdon pidempiin. Riittääkö letkuissa pituus myös ulosjoustojen verran? Taittuuko letkut linttaan? Voi olla että ECU luulee perän olevan yläasennossa, perä ylhäällä voi muistaakseni ajaa vain "maastonopeutta", eli tällä voi olla merkitystä jarrujen "laahaukseen". Laitoitko korotuspalat korkeudensäätö tunnistimien ja tukivarren väliin?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - jomppe - 23-04-2017

veepvee post_id=97560 time=1492977811 user_id=1207 Wrote:perä ylhäällä voi muistaakseni ajaa vain "maastonopeutta", eli tällä voi olla merkitystä jarrujen "laahaukseen".
Auton elektroniikka pudottaa ilmajousituksen alas, kun tietty nopeus ylittyy.
Missään ohjekirjassa ei mainita, mitä tapahtuu, jos perä ei suostu laskeutumaan, mutta luulisin, että se olisi hoidettu muutoin, kuin jarruttamalla pyöriä moottorin tehoa vastaan.
Quote:Laitoitko korotuspalat korkeudensäätö tunnistimien ja tukivarren väliin?
Kysyjän mukaan ilmajouset on vaihdettu kierrejousiin, eli ei tarvetta korotuspaloille.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 24-04-2017

Kiitos. Hyviä pointteja. Noita lantikan kanssa juttelevia testereitä ei tunnu tosiaan joka paikassa olevan. Onkohan Kuopion lähellä korjaamoa, jossa olisi hawkey tai nanocom?

Lisäksi nyt meni ajonesto päälle ilmeisesti. Ajattelin kokeilla johtuuko jarruongelma abs-järjestelmästä ja otin abs-releen irti. Saman tien sitten lähes kaikki kojetaulun valot päällä ja ei käynnisty. Vähän starttaa mutta heti lyö kiinni.

Ilmeisesti eka-koodi pitäisi olla ja kuskin oven avamella se syöttää? Kokeilin defaulttia 1515 mutta ei toimi. Nyt pitäisi siis löytää ensin eka-koodi ja sitten testeri. Huh. Ja tämä kaikki alkoi vuotavasta ilmajousesta Smile

H


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - jomppe - 24-04-2017

Voimia.

Vianor, Väliköntie, Kuopio
Siellä ainakin joskus oli LR testeri, mutta en tiedä mikä malli ja mitä pystyvät sillä tekemään. Soittele sinne ja kysy.

Kun sinne testerille pääset, tai saat käyttöön, niin tuo ajonesto kannattaa poistaa.
Se kenkkuilee discossa vanhemmiten muutenkin.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 14-05-2017

Kuulumisia. Jarrut ne vaan laahaa ja kuumenee edelleen. Testerissä ei löytynyt mitään mainittavaa vikaa. Jarrukengät uudet ja toimii kuten pitää. Kun jarrua painaa, ei vaan palaudu, vaan jää puristamaan. Diagnoosi-arvaus sitten että jarruletkut pullahtanut sisäänpäin. Uudet letkut vaihdettiin mutta ei mitään vaikutusta.

Eli pääsylinteri, putket, kengät ja letkut uudet. Abs-relekin oli pois päältä ja ei vaikutusta. Mitä vaihtoehtoja jää... voisko olla abs-yksikössä mekaaninen vika, männät jumissa? Joku sitä jarrujen palautumista jumittaa. Onko kenelläkään vastaavasta kokemuksia?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - Jasu - 14-05-2017

Eihän vaan ole jarrun käyttötanko vähän liian pitkä, eli ei päästä jarrua kokonaan pois? Noissa omissa "toisenmerkkisissä missä on tavalliset jarrut", pitää aina muistaa jarrun käyttötanko säätää oikeaan mittaan, kun pääsylinterin/poljinmysteerion vaihtaa, ja jos ko. tanko jää hitusenkin liian pitkäksi niin jarrut ei oikein irrottaa tahdo...

Tuotahan voisi metsästää kokeilemalla päästää ilmaruuvista paineita pois kun tilanne on päällä. Eikä varmasti olisi haitaksi myöskään kokeilla jarrupolkimesta, onko täysin välyksetön vai tuntuuko pikkunen välys kun poljinta liikuttaa..?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - jomppe - 15-05-2017

Samoin tarkistaa palautuuko jarrupoljin täysin ylös, eikä jää jumittamaan.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 15-05-2017

Jarrusatulan männät ei palaudu vaikka väännettiin vomalla auki ja massavasaralla annettiin vauhtia. Ilmausruuvista nesteitä pääsettäessä liikkuu kaikki oikein kevyesti. Eli vika ilmeisesti mekaaninen ja nimenomaan nesteiden takaisin virtauksessa...

Pääsylinteri vaihdettiin viime kesänä. En usko että olisin siitä asti ajanut jarrut päällä. Tuon kyllä ajossa huomaa.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - Jasu - 15-05-2017

HH post_id=97820 time=1494849625 user_id=1954 Wrote:Jarrusatulan männät ei palaudu vaikka väännettiin vomalla auki ja massavasaralla annettiin vauhtia. Ilmausruuvista nesteitä pääsettäessä liikkuu kaikki oikein kevyesti. Eli vika ilmeisesti mekaaninen ja nimenomaan nesteiden takaisin virtauksessa...
Joo, pitää vielä selvittää syy miksi neste ei halua satuloista poistua...

Letkuissa jos olisi vika, niin millä todennäköisyydellä vika tulisi kaikkiin letkuihin samaan aikaan? ABS -venttiilistöön voisi vika sopia, mutta sielläkin kun on joka piirille omat, toisistaan riippumattomat venttiilit, niin epäilen kovin ettei sinnekäään vika pesiytynyt olisi. Jäljelle jää, pääsylinteri, ja poljinmekanismit...

Pääseekös Discossa miten kätevästi pääsylinterin kiinnityksiin käsiksi? Ensin toki varmistaa että jarrupoljin palautuu toppariin asti, ja jos palutuu niin sitten löysää pääsylinteriä jonkin matkaa irti tehostimesta..? Jotenkin noin lähtisin tuota tutkimaan...


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - Rudi - 17-05-2017

Aivan samanlainen ongelma viime syksynä Jaguarin kanssa ja syynä tehostin.
Tehostimen vaihdolla ongelma poistui.
Tilapäisesti helpotti vanhan tehostimen tangon säädöllä, mutta vika ei poistunut kokonaan.
Pääsylinteriltä kun putkiliitoksia avasi, jarrut avautuivat.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 19-05-2017

Kokeilin tulpata tehostimen letkun. Ei vaikutusta. Voisiko viime kesänä vaihdetussa (paddockilta tarvike) pääsylinterissä olla jotain vikaa? Onko näistä kokemuksia. Alkaa olla vaihtoehdot vähissä.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - jomppe - 19-05-2017

Pääsylinteri voi hyvinkin olla viallinen.
Esim tiivisteet huonolaatuiset ja alkaneet turvota, jolloin eivät päästä nestettä pois ja jarrut makaa päällä, tai muuta vastaavaa.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 19-05-2017

Tiedustelin pääsylinteristä paddockilta, josta sen tilasin. Ei ollut tiedossa että olisi aiheuttanut ongelmia. Mutta kertahan se on ensimmäinenkin.

Sieltä tuli myyjältä tällainen lista mahdollisia osia:
- SJG100250 Brake servo
- SID100040 Reservoir filter
- SRB500570 ABS valve module
- SWO500040 ABS valve repair kit
- SSW500020 Front ABS sensor
- SSW500030 Rear ABS sensor
- SRD500070 ABS ECU

Voisiko abs temppuilla vaikka rele on irti? Mitenkä tuota tutkisi ja poissulkisi. Kierrättämällä jarruputket abs:n ohi?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - JariR - 19-05-2017

Eikös näissä ollut jarrupuolelle jokin takaisin kutsukin (recall)? En tiedä voiko tosin olla tähän vikaan vaikutusta, mutta ehkä hyvä selvittää jos ei ole varmuutta, onko tehty. Omaani tuo tehtiin merkkiliikkeen toimesta kun auto oli 11 vuotta vanha, kun totesivat että tuota ei ollut autoon tehty.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 22-05-2017

Enpä ole tuollaisesta kuullut. Tämä ongelmatapaus on disco2 vm 2000. Mistähän tuossa on kyse ja mikä vuosimalli jossa takaisinkutsu?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - JuKu - 22-05-2017

ABS ecuun on ainakin takaisinkutsu


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 22-05-2017

Nyt on sitten pääsylinterikin vaihdettu mutta ei auttanut sekään. Ei kai oikein jää kuin tuo abs. Kokeilin kyllä ajaa ilman abs-relettä, eikä sekään auttanut. Jos siellä vika, niin miten se ilman sähköäkin sitä tekee? Ihan mekaaninen jumi...?


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 22-05-2017

Tuollaisiakin vikoja ja takaisinkutsuja on ollut. En tosin löydä tähän oman valmistenumeroon ja vuoteen täsmääviä.

Land Rover have identified a concern associated with the Anti-Lock Braking [ABS] system. This may give the feeling of the vehicle "Self-braking" under normal driving conditions following normal brake pedal application caused by the contacts within the ABS relay sticking. Should this occur a very slight retardation may be felt within the vehicle until the contacts within the ABS relay are released.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - jomppe - 22-05-2017

HH post_id=97917 time=1495452890 user_id=1954 Wrote:Enpä ole tuollaisesta kuullut. Tämä ongelmatapaus on disco2 vm 2000. Mistähän tuossa on kyse ja mikä vuosimalli jossa takaisinkutsu?
Kakkosdiscoissa oli ABS-moduulin jotkut venttiilin suojat liian ohutta materiaalia, joka saattoi johtaa nestevuotoon ja äkilliseen jarrujen häviämiseen.
Ei siis jumiutumisen, niin kuin sinun tapauksessasi.


Re: Disco2 2" korotus ja jarruongelma? - HH - 25-05-2017

Vaihdettiin nyt sitten abs-yksikkö/modulaattori. Sain käytetyn koekäyttöön. Edelleen levyt lämpenee. Infrapuna-mittarilla ennen uutta abs:ää lämmöt n 120 astetta ja vaihdon jälkeen n. 70 astetta suht samanlaisen ajon jälkeen. Eli saattoi tällä jotain vaikutusta olla mutta ei voi sanoa korjautuneenkaan. Oudommaksi vain menee. Edelleen aivan liian kovat lämmöt tehtyyn koe-ajoon ja jarrutteluun nähden.

Yksi teoria on että jarruremontissa olisi mennyt väärät nesteet huoltamolla. Aika vaikea uskoa mutta mahdollistahan se on. Voisiko se nyt tällaista tuhoa sitten aiheuttaa ja missä se vika lopulta on? Alkaa olla konstit ja vaihdettavat osat vähissä.