+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Range Rover (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Thread: RRC valtava bensankulutus. (/showthread.php?tid=5664)
Pages:
1
2
RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 13-11-2017
Ensimmäistä kertaa tähän automerkkiin hairahtaneena tietämys latteesta hyvin vähäinen, mutta lähtökohtaisesti ei liene normaalia että tuo 4.6L RRC my92 imee bensaa nurkka-ajossa 34litraa/100km. Toki on isompaa fillaria, strokerikone, tornado chip(?) ecu ja ajo pelkästään nurkkaa kylmällä koneella mutta silti toi kulutus ei aivan normaali, saati sallituissa rajoissa. Mistä tollanen voi johtua? Maffin sinne vaihdoin toiseen vastaavaan Lucas/hitachi, mutta senkään toiminnasta ei täyttä takuuta. Vielä näytti varaosalaatikossa olevan kolmaskin maffi jossa lukee vallan land rover. Onko jotain helppoa keinoa jolla maffin toiminnan vois tarkistaa? Tartteeko maffin vaihdon jälkeen ecu jollain konstia nollata tms?
Ei mitään hajua vetääkö toi auto hyvin vai ei, kun tosiaan mulle niin tuore tapaus. Auton edellinen omistaja (ei se joka auton minulle myi) ties kertoa että tossa kokoonpanossa sytkäennakot täytyis olla 8 tai 9 astetta vakion 4 asteen sijaan. Tämänkin oisin kernaasti tarkistanut mutta kun en löytänyt mitään merkkejä mistään hihnapyörästä, vai onko tämä jotain brittihuumoria että merkit täytyy peilin avulla etsiä ja ne näkyvät vain auringonpimennyksen aikaan? Joku ratkasu ois ihan kiva koska tollasella kulutuksella ei kannata paljon duuniin ajaa ellei ole tiedossa ylitöitä.
Re: RRC valtava bensankulutus. - kimlahti - 13-11-2017
Hieman runsaalta kuulostaa, mutta ei miltään katastrofaaliselta. :mrgreen: P38 meni ämpärillisellä vähemmän pätkäajossa ilman sikapoljentaa 32" kumeilla. Kuinka isot kumit? Ilmeisesti 14CUX ruisku vaiko joku muu? Peräti GEMS suorasytkällä?
14CUX niin rover gauge (google) auttaa tuohon ruiskun sielun elämään. Lämpötilasensori voi olla sitä mieltä että kone on kylmä koko ajan ja ruiskuhan ruokkii sitten sitä myöten. Pakokaasut pitäs kyllä olla hivenen mausteiset tuolloin. :wink:
Joko projekti lokerosta löytyy kuvia ja tarinaa? Kuulostaa mielenkiintoiselta paketilta. 8)
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 13-11-2017
Fillarit tais olla 265/70r16 eli oisko jotain 32" vastaavat? Ruisku on lucas hot wire, eli 14CUX (?). Savujen mausteisuudesta ei oikein muuta sanottavaa kunhan vaan toisiaan parkkiin rysäyttäessä haisee vähän niinku ois kumia polttanut, oon aina kuvitellu että johtunee siitä kun renkaat roiskuttaa rapaa takapöntölle.
Projektikansiosta ei löydy ainakaan mun toimesta, joku aiempi omistaja on saattanut kirjotellakin. Onhan toi ainakin paperilla suhteellisen kutkuttava kampe. Todellisuudessa, ainakaan nyt, ei niinkään miellyttävä kun kaasua painaessa tuntee sielun pakenevan perseestä samaa vauhtia kun bensamittarin neula valuu kohti valomerkkiä.
Re: RRC valtava bensankulutus. - kimlahti - 13-11-2017
P38 haisi palaneelle muovipussille kun maffi meni huonoksi, joten seokset ovat varmaankin poskellaan. Aloittaisin lämpötilasensorin mittaamisella. Mikähän tune resistor siellä on paikoillaan? Lambda-anturit hengissä? Mitenkähän tuo iskutilavuuden kasvu on huomioitu ruiskuissa? Onkohan sille tehty mitään chipin lisäksi? Periaatteessa sen pitäisi maffin ansiosta mukautua aika hyvin noihin muutoksiin kun lisääntyvä ilman määrä saadaan oikeasti mitattua.
Re: RRC valtava bensankulutus. - armas - 13-11-2017
Ensi töikseen kannattaisi selvitellä minkälaista palanutta muovipussia sieltä putken päästä tulee eli mittaisi päästöt. Jos siellä lie anturit harhakuvittelevat moottorin olevan kylmempi ja ruokaa työnnetään ylenpalttisesti.
Toivottavasti mainittu nurkka-ajo ei ole mitään kilsa sinne ja kohta kilsa tänne. Bensaa palaa huolella ja lopulta karstat sotkee moottorin enemmänkin.
Kyllä jakopään limpusta pitäisi ainakin YKK-merkki löytyä, vaikka ei muutaman asteen heitto tuota moottorin juoppoutta yksin selitä.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 13-11-2017
kimlahti post_id=99449 time=1510603672 user_id=1000 Wrote:Aloittaisin lämpötilasensorin mittaamisella.Tästä varmaan jotain ohmeja tiedossa joillekin lämpötiloille?
kimlahti post_id=99449 time=1510603672 user_id=1000 Wrote:Mikähän tune resistor siellä on paikoillaan? Lambda-anturit hengissä? Mitenkähän tuo iskutilavuuden kasvu on huomioitu ruiskuissa? Onkohan sille tehty mitään chipin lisäksi?Tune resistor tuntematon käsite mulle. Lambdoihin en osaa ottaa kantaa kun en ole savuilla käynyt. Edellisellä omistajalla tolla nimenomasella setupilla menny päästöistä läpi nipinnapin, tällöinkin vastaan hankasi vissiin vaan vanhat katit. Kulutuksen ollessa "raskaalla kaasujalalla" ilmeisesti 16-18litraa seka-ajossa.
armas post_id=99450 time=1510606775 user_id=14 Wrote:Ensi töikseen kannattaisi selvitellä minkälaista palanutta muovipussia sieltä putken päästä tulee eli mittaisi päästöt. Jos siellä lie anturit harhakuvittelevat moottorin olevan kylmempi ja ruokaa työnnetään ylenpalttisesti.Pystyykö näistä päättelemään jotain, vaikka päästöt ois mallilla bensaa putkesta? Ilmeisesti viittaat juurikin vedenlämpöanturiin? Näitä ilmeisesti kaksin kappalein, toinen ohjaamiseen ja toinen kojetaululle?
armas post_id=99450 time=1510606775 user_id=14 Wrote:Toivottavasti mainittu nurkka-ajo ei ole mitään kilsa sinne ja kohta kilsa tänne. Bensaa palaa huolella ja lopulta karstat sotkee moottorin enemmänkin.
Pahimmillaan ei paljon muutakaan. Jos näitä kilsan kylmästartteja meinaa enemmän tulla niin oon pyrkiny ajamaan paikat lämpösiks vaikka varsinaista ajoa ei oliskaan.
Re: RRC valtava bensankulutus. - kimlahti - 14-11-2017
Tuossa on juttua tuosta ruiskusta. Lämpötilasensorin ohmitkin siellä oli mainittu.
http://www.britishv8.org/articles/rover-14cux-efi.htm
Ja täältä saat ladattua RAVEn.
http://www.landroverresource.com/index.html
Re: RRC valtava bensankulutus. - jööran - 14-11-2017
kimlahti post_id=99447 time=1510600172 user_id=1000 Wrote:14CUX niin rover gauge (google) auttaa tuohon ruiskun sielun elämään. Lämpötilasensori voi olla sitä mieltä että kone on kylmä koko ajan ja ruiskuhan ruokkii sitten sitä myöten. Pakokaasut pitäs kyllä olla hivenen mausteiset tuolloin. :wink:Rovergaugella saa kyllä paljon hyvää tietoa moottorinohjaukselta:
Kaapelin ja softan saa tuolta: https://www.ebay.co.uk/itm/Range-Rover-Classic-TVR-Morgan-Lucas-14CUX-hotwire-diagnostic-cable-kit/222714234155?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D49138%26meid%3D8441cfd5d38041d7abce7abeaafd5692%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D3%26sd%3D222693109736&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Re: RRC valtava bensankulutus. - Paavo - 14-11-2017
Kimin linkittämä RAVE-tiedosto kannattaa kaikkien Lantikan omistajien ladata. Ainakin vuotta 04 vanhempien.
Defenderin osalta myöskin Puman omistajien, vaikka ei aivan yksi yhteen uudet ja vanhemmat autot olekkaan.
Muista uudemmista malleista en tiedä.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jasu - 14-11-2017
Miten muistelisin että tästä olisi ollut jossain projektiosastollakin tarinaa, mielen sopukoissa joku väittää että olisi tutun oloista tarinaa..?
Ja vähän sitten vitsailua, onko tuo nyt mikään valtava kulutus. Omaa kun noudettiin, niin se mitä sillä ajeltiin niin bensaa kului reilu litra jokaiselle metrille. Suurinpiirtein laskennallinen tulos, noin 25 litraa laitettiin tankkiin ja se pyrki loppumaan jo 15 metrin siirron aikana, pumppu hori tyhjää trailerille ajaessa...
Sittemmin tuo on kyllä sivistellyt kulutustaan, vaikkakin pelkässä pätkäajossa kulutus on varmasti lähempänä 25 kuin 20 litraa sataselle, ja kyseessä on kuitenkin vakiokone kaasareilla, eikä renkaatkaan kovin karkeat vielä ole eikä paljoa alkuperäisiä isommat...
Jucifer post_id=99452 time=1510609483 user_id=4076 Wrote:Tuossahan on kyse auton Lambdoista, ei päästömittarin kertomasta arvosta. Niiden ehjyyttä voi selvitellä mittaamalla, minkälaista tietoa signaalijohdosta löytyy. Toki mittausta sitten vaikeuttaa mikäli seokset on tukevasti rikkaalla, ja se pitää sitten muistaa että mikäli bensaa menee ns. raakana putkeen, niin Lambda voi hyvinkin väittää seoksen olevan laihaa vaikka totuus on jotain muuta...kimlahti post_id=99449 time=1510603672 user_id=1000 Wrote:Lambda-anturit hengissä?Lambdoihin en osaa ottaa kantaa kun en ole savuilla käynyt.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Kaitsu - 14-11-2017
Mulla 4,6 P38 antoi ajotietokoneen mukaan keskikulutukseksi parhaimmillaan n.14 l / 100km. Talvirenkaiden vaihdon jälkeen on näyttänyt viimeajoissa n. 17 litraa / 100km. Johtuneeko renkaista ja kylmästä kelistä tuo muutos vai jostain muusta, ei ole varmuutta.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 15-11-2017
Selasin tossa toistakin topikkia.
rrc76 post_id=52588 time=1343808074 user_id=1035 Wrote:Mitä minä olen ymmärtänyt lukemiani opuksia(haynes) niin fläpperissä on kaksi säätöruuvia? Toinen (1)on kaasuläpän rungossa ja ohjaa nimenomaan läpän ohittavaa ilmaa ja sillä pitäisi säätää tyhjäkäynti nopeus jos ei pelkn jakajan kanssa onnistu. Koska ajoitukset kun on kohdallaan ollaan aika lähellä oikeaa tyhjäkäyntiäkin.
Toinen (2)millä säädetän seoksia on taas ilmamäärämittarin kupeessa.
Eli onko tossa minunkin kamppeessa siis joku erillinen säätöruuvi seokselle? Menee mystiseksi.
Niin ja pääsekö tuolla ebaylinkin kaapelilla ja softalla myös ton tornado ecun sielunelämään kiinni?
Re: RRC valtava bensankulutus. - AVRO - 15-11-2017
Hot wire MAF
sa ei tainnut olla mitn ruuveja, toi fläpperi on vanhempi läppä-malli. Throttle bodyssa on säätöruuvi mutta en lähtisi sitä säätelemään ennenkuin kaikki muu on kohdallaan koska äkkiä olet tilanteessa josta ei ota mitään selvää ja alkuperäinen ongelma jää jonnekkin piiloon. -imuvuodot
-moottorin lämpöanturi
-tässäkin on ilm lambdat käytössä, niiden kunto. Juipin auto veti hirveesti bensaa ja lambda oli rikki, sekä ilmavuotoja.
-tyhjäkäynti stepperi, tämä kyllä sotkee sekoillessaan tyhjäkäyntiä mutta voi toki lorottaa ilmaa läpi
34litraa on kyllä aika paljon, mutta todellinen kulunki pitäisi selvitellä järkevällä ajolla moottori lämmenneenä. Kyllä näillä pitäisi +20 lukemiin päästä jos ajo on yhtään järkevää.
Re: RRC valtava bensankulutus. - -NewJuhani- - 18-11-2017
Pistä siihen alle vaikka 235-85-16 renkaat, ne mahtuu. Mieluummin jollain at kuviolla niin sit voi saa kulutuksesta vertailukelpoisen.
Mulla vei spesiaali trackseillä venäjän safareilla n. 42 litraa/100km. "Normirenkailla" 16-18 litraa sadalla. 205-85 -16 olis orkkis :roll: :lol:
hock:
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 19-11-2017
Juuh elikkäs. IR lämpömittarilla 82c siitä anturin alapuolelta. Yleismittarilla lämpötila-anturi 270 ohmia. Lienee siis kunnossa. Nyt löysin hihnapyörästä ne ennakkomerkit ja tarkistin lampulla ennakot. Jos noi merkinnät tarkoittaa 12 astetta jälkeen ja 12 astetta ennen, niin mulla ne näytti ikäänkuin 5 ATDC. Ja vielä ihan perusasioihin mentäessä, eikä sylinteri #1 ole keulasta katsottuna ensimmäinen oikealla? Senkö mukaan ennakot säädetään?
Vastaava asetelma oli tossa omassa kamppeessa. Ja osoitin samassa välikössä missä se kuvassa on, joskin piirun verran keskemmällä tota välikköä. [img] http://www.trevor-turner.co.uk/V8_Rebuild/rebuild_052.jpg[/img]
Re: RRC valtava bensankulutus. - armas - 19-11-2017
5 ATDC on kyllä melko pehmeä. Itsellä on joka kiukaassa vähintään 0-5 BTDC välillä. Näistä vinkeistä iso handu Laatuvaunulle! Moottorit toimii kunnolla polttoainejärjestelmästä riippumatta (kaas/ruisku) ja lientä ei pala millään älyttömällä janolla.
Leuhotetaan nyt vähän mutta tuolla 3,5 kaasari (-83) on ajeltu alle 12 litr/100 km. Nyt näytti P38 4.6 tasasensileällä 12,2. Tosin se oli vähän feikki kun se oli vain maantiesuoraa. Joka tapauksessa pääsee helposti nyt alle 13 kulutuksiin. Kaupungissakaan ei ole mennyt yli 17 millään noista sigun autoista. Edellytyksenä on hieman lukea liikennettä eikä joka lähdössä tarvi olla ekana, mutta ei viimeisenäkään.
Niin, ja renkaat. Nyt vaihdoin P38:iin naurettavat (pikkupip****liset) 235/70/16 ja laitoin paineet 2,5 bar joka rattaaseen. Sillä putosi jano tuonne alle 13. Eli jos haluaa kulutuksia alas niin vierintää pienemmäksi ja moottori käymään kunnolla joka mukilla. Isoilla ennakoilla voi joutua vaihtamaan 95->98 mutta kulutussäästöllä kuittaa kevyesti litrahintaeron.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 19-11-2017
Halvalla menee. Tollasiin kulutuksiin oon päässy melkein mun muilla kulkineilla, 2litranen Subaru legacy vapari imee seka-ajossa 12l/100. Toinen subaru, 2.0 turpo impreza sitten menee johonkin 15l/100 hujakoille.
98 bensalla mä oon tohon 34l/100 päässy. Eipä tosin käynyt mielessäkään että tuola vois 95 käyttää. Tosiaan auton entinen omistaja oli todennut parhaaksi 8-9 BTDC. Lähinnä nyt mietityttää että miten ihmeessä tonne on joku tollaset ennakot säätänyt. Melkein epäilisin omia mittauksiani mutta selkeesti tohon kohdalle oikein valkosta maalitussia laitettu että sitä lukemaa on haettu.
Millä näissä ennakkoa sitten säädetään? Ilmeisesti se virranjakajan "ala"puolella oleva mutteri pidättelee virranjakajaa, tämän löysäämällä virranjakaja pyörii ja säätyy? Onko mitään muuta mitä täytyis huomioida säätämisessä?
Re: RRC valtava bensankulutus. - siipimies - 21-11-2017
Tulpat kannattaa kurkata, siitä näkee käykö rikkaalla. Ainakin vanhemmissa kaasarivehkeissä virranjakajan tyvessä on pultti, joka painaa eräänlaisella levyllä jakajan kiinni. Onko sytkänsäätö muuten tuttua hommaa? Alipainepiuha irti ja tehtaan tyhjäkäyntivauhdeilla säätää ajotuslampulla. Tehtaan arvot tuntuu välillä vähän oudoilta, mutta about 0-6 astetta on tuntunut LR tuotteissa toimivan. Kyllä noissa kulutuksissa jotain hämminkiä on. Kyllä yli 30 litran kulutukset mahdollisia on, mutta lähinnä kylmänä kaupungissa kovalla poljennalla.
Tosiaan vaikka eri autosta kyse, oma 3.5 kaasari meni reilulla 20l/100km, vaikka aluksi säädöt vähän sinne päin ja käytelty tallilla useasti pidempään ja poljettu huolella kaupunkiajossa. Puhdasta maantieajoa ei käytännössä yhtään.
Oliko tää nyt automaatti vai manuaali?
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 21-11-2017
Sytkänsäätö tehty. Laitoin nyt 9°BTDC kuten auton aiempi omistaja neuvoi. Muutos kulutukseen ei vielä selvillä mutta muuten ero auton käytöksessä on kuin yöllä ja päivällä. Tässäkin oli juurikin tuo puristelevy jolla virranjakajan sai liikkumaan. Imuputkessa olevan alipaineletkunkin irrotin vaikkei sen kiinnittämisellä eroa ajoitukseen ollutkaan. Vai onko ideana irroittaa se virranjakajan kellolle tuleva alipainelinja?
Automaagisalkku tosiaan tässä otsikon laitteessa.
Lähetetty minun SM-G390F laitteesta Tapatalkilla
Re: RRC valtava bensankulutus. - Kaitsu - 21-11-2017
Jucifer post_id=99521 time=1511278542 user_id=4076 Wrote:Vai onko ideana irroittaa se virranjakajan kellolle tuleva alipainelinja?
Juurikin se, kun vaikuttaa ennakkoon....
Re: RRC valtava bensankulutus. - siipimies - 22-11-2017
Rangessa se alipaineletkun vaikutus on todella pieni, en minäkään huomannut juuri yhtään. Normiproseduuriin kuuluu irroittaa, silleen ne arvot yleensä on ilmoitettu. Sikälimikäli auton toiminta parani, voisi odottaa, että kulutuskin laskee. Sytytyksellä on iso vaikutus kulutukseen.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 22-11-2017
Näköjään. Säädin tänään uudemman kerran tällä kertaa oikea alipaineletku irroitettuna. Ennakko näytti noin osoittimen verran myöhäisempää. Hyvä näin, sillä aikaisemmin se oli osoittimen verran yli 9, jonka huomasin mutterin kiristyksen jälkeen, ajattelin että ei liene niin tarkkaa puuhaa niinkuin ei ole raamatun käännöskään. Täytynee käydä taas tankilla ja väijyä sitten miten vilkkaasti neula laskee. Aikaisemmin on ollut noin 30km mittarissa kunnes on täydestä seuraava merkkiviiva saavutettu. Toki jos suorituskyky on nykyinen niin 34l/100 kulutus ei harmita ihan niin paljon.
Lähetetty minun SM-G390F laitteesta Tapatalkilla
Re: RRC valtava bensankulutus. - armas - 24-11-2017
Jucifer post_id=99537 time=1511379103 user_id=4076 Wrote:... Täytynee käydä taas tankilla ja väijyä sitten miten vilkkaasti neula laskee. Aikaisemmin on ollut noin 30km mittarissa kunnes on täydestä seuraava merkkiviiva saavutettu...
Tuosta lainatusta osasta jää sellainen kuva että kulutuslukemia olisi tulkittu bensamittarin neulan liikkeiden perusteella. Toivottavasti sellainen kuva on virheellinen.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 24-11-2017
Neulan liikkeiden mukaan mä olen sitä ajaessa panikoinut. Tuohon 34l/100 km pääsin amiksen lyhyellä matikalla kun vertasin trippimittarin lukemaa tankattuun polttoainemäärään. Viimeksi täydellä tankilla muistaakseni 180km kunnes polttoainevalo syttyi.
Lähetetty minun SM-G390F laitteesta Tapatalkilla
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jasu - 24-11-2017
Neulan liikkeestä meinasin paniikinomaisesti p*skoa housuun, tankin ja anturin vaihdon jälkeen. Piripintaan tankattu, eka neljännes mittarin mukaan poltettu ennen sataa kilometriä, parin sadan kilometrin jälkeen oli jo alle puolessa, josta sitten hitusen neulan liike hidastui. Melkein nollassa oli mittari, kun tankkasin, enkä saanut sammioon uppoamaan kuin puolet oletetusta. Tuosta laskien ei sitten mennytkään kuin 12l/100km. Matkassa tuollainen tulos. Kaupunkipyörityksessä sitten soppa loppuikin kun tripissä oli huikeat 406km...
Re: RRC valtava bensankulutus. - armas - 25-11-2017
Niin siis, RRC:n polttoainemittarinäyttö on lähinnä viitteellinen ja todellinen kulutus selviää tankkaamalla täyteen, ajamalla X km ja tankkaamalla uudelleen täyteen. Tai ajaa säiliön tyhjäksi, tankkaa X litraa ja katsoo kuinka pitkälle pääsee ennenkuin matka uudestaan katkeaa (polttoaineen loppumiseen ?). Voihan se näissä katketa muutenkin...
Re: RRC valtava bensankulutus. - AVRO - 25-11-2017
armas post_id=99552 time=1511592924 user_id=14 Wrote:Voihan se näissä katketa muutenkin...
Ei, vaan se keskeytyy tilapäisesti. :mrgreen:
Re: RRC valtava bensankulutus. - armas - 25-11-2017
Näinhän se on. Tilapäisyys saattaa tosin olla vähän vaihteleva käsite :wink:
Re: RRC valtava bensankulutus. - AVRO - 25-11-2017
armas post_id=99564 time=1511639722 user_id=14 Wrote:Näinhän se on. Tilapäisyys saattaa tosin olla vähän vaihteleva käsite :wink:
Eräässä nimeltämainitsemattomassa autoilun kehitysmaassakin on eräs nimeltämainitsematon verokin ollut ihan vaan tilapäinen jo kymmeniä vuosia. :lol:
Sorry, OT loppu.
Re: RRC valtava bensankulutus. - Jucifer - 01-12-2017
Juuu-u. Viimein kusti polkas mulle tarvittavat letkut ja ohjelmiston jolla tota läjää voi ronkkia.
Mitä näistä nyt osaa sanoa?
http://i4.aijaa.com/b/00979/14491007.jpg
http://i4.aijaa.com/b/00927/14491008.jpg
Vikakoodilista ainakin on pitkä kuin nälkävuosi. Ton mukaan ainakin lämpöanturi ois kondiksessa, maffikin lukemien puolesta ok? Velhohattu päähän ja kalja kouraan, auttoi tai ei.