Rover Ystävät ry Keskustelupalsta
Laki harrasteajoneuvoista - Printable Version

+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Muuta keskustelua (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Thread: Laki harrasteajoneuvoista (/showthread.php?tid=665)



Laki harrasteajoneuvoista - T.Hilter - 07-11-2009

Tämä lakimuutos vaikuttaa äkkiseltään (=Lauantai-iltana luettuna) hyvältä
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/la_58_2009_p.shtml

Voiko olla oikeasti totta? Tuollahan tulee huima säästö 80-luvun Rangen omistajalle kun painoperusteinen ajoneuvovero voi jäädä pois.


- Raideri - 08-11-2009

Ei stana, pitääkö tässä vielä laskea vanhoilla päivillän alleen!! Vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta näin lavvantai ehtoolla!!

Pakko lukee vielä aamulla uudestaan.


- Ahosensetä - 08-11-2009

Sen verran tiedän, että jo pari vuotta sitten työryhmä on tehnyt tämän kanssa valmisteluja ja mm. verrannut eri maiden lakikäytäntöjä.

Olisi aika hieno homma 8)


- mti - 08-11-2009

No johan! Big Grin


- niko - 08-11-2009

Parastahan tässä aloitteessa on se, että ensimmäistä kertaa harrasteautoilijan asiaa edes yritetään ajaa. Kannattaa laittaa lakialoitteen tehneitten nimet mieleen ja muistaa heitä ensi eduskuntavaaleissa Wink


- markku - 08-11-2009

Älkääs vielä nuolasko, tuolla luki että AKE antaa tarkemmat ohjeet harrasteajoneuvosta. Tuolla AKEConfusedsa voidaankin sitten vesittää hieno aloite tai sitten kerrankin onnistua luomaan jotain mitä kansalaiset toivovat.
Viime aikojen kokemus on aika negatiivinen AKE:n ohjeista: Kun vaihtui moottori vm 88 Rangeen vm. 90 Rangesta niin piti joko asentaa katalysaattori tai hankkia tehtaalta saatava päästötodistus, vaikka aikanaan juuri valtio halusi vm 88- 90 maastoautot tuotavan ilman katalysaattoria. ettei kannata odotella liikoja AKE:n ohjeistuksesta.


- jvaho - 08-11-2009

Jep, olisihan tuo hienoa! Jos nyt lykästäisi niin Markun tavoin pelkään miten harrasteauto sitten määritellään. Riskinähän on että äkisti kansalaiset omaavat ainakin yhden harrasteauton kun moni yrittää pistää perheen kakkoskoslan harrasteautoksi. Ja miten uuden auton omistajia moinen mahdollisuus kahdehdittaisi, nytkin museoauton omistajana saan jatkuvasti kuittia sen edullisuudesta.

Kriteereinä voisivat olla esim. jäsenyys autoseurassa tai auton ikä +15v..? Vuosittainen kilometrikatto? Mutta kuka sitä valvoisi? Pelkään siis muiden kuin oikeiden harrastajien pilaavan tämän hienon aloitteen. Ajoneuvon ikä olisi minusta hyvä aika kriteeri, sen saavuttaminen vaatii perehtymistä ja kielii vähistä ajokilometreistä. Toisaalta harrasteauto voi olla uusikin, vaikka joku rata-ajoon hankittu auto.

Mutta hienoa olisi!!


- JariJ - 08-11-2009

Lakialoitehan on hieno ja on erittäin tervetullutta, että jotkut kansanedustajat osaavat ajatella omilla aivoillaan. Harrasteajoneuvoluokitus on mielestäni askel oikeaan suuntaan, vaikkakin valtion kannalta ajateltuna verokertymä pienenee. Luulisin, että valtion tulovirralle sillä ei ole merkitystä,mutta yksityiselle kansalaiselle merkitys onkin aika suuri.

Lisäksi oikeudenmukaisuus-periaate maksujen suhteen toteutuisi, harrasteautohan seisoo suurimman osan vuodesta tallissa,joten miksi siitä pitäisi maksaa käyttöauton maksuja,jolla ajetaan ympäri vuoden.

Itse kannatan harrasteajaoneuvolle ikärajaa, sen täyttyessä ajoneuvo siirtyisi automaattisesti harrasteajoneuvoksi ajoneuvorekisterissä. Kun autojen keskimääräinen käyttöikä on Suomessa pitkä, muistaakseni n. 15-17vuotta, voisi ikäraja olla entinen museoajoneuvoikäraja eli 25 vuotta.

Nähtäväksi jää, millaiseksi harrasteajoneuvoluokitus lopulta muodostuu valtion "arpomiskoneistossa".


- TimoV - 08-11-2009

Confusedhock: Nyt pitää soittaa katsurikaverille!


- T.Hilter - 08-11-2009

Pitihän se arvata, ei se olekaan vielä käsitelty vaikka voimaantulopäivä onkin hämäävästi laitettu. VVM käsittelee asiaa ja varmaan ahneuksissaan tekee taas tyhmyyksiä jotka pudottavat verokertymää. Cry Tallissa seisonnassa oleva auto tuottaa vähemmän valtion kassaan kuin sellainen jolla ajetaan ja johon tankataan 75% veroa sisältävää bensaa.

Miksi nuo pitää tehdä noin ärsyttävästi sellaiseksi että näyttää valmiilta vaikka asia on kesken?


- Jyrki J - 10-11-2009

Asiat pitää valmistella hyvin, kaikki mahdolliset asiat huomioiden.

On sitten helpompi torpata koko hoito, eikä jää sijaa inisijöille (meille kansalaisille)



Toi olis toivottava parannus nyky systeemeihin. Toivottavasti toteutuu.


- solihull - 07-02-2011

Tervehdys!
Mikä tässä on tilanne?
Olisi aika jo saada asiaa eteenpäin.

TT


- T.Hilter - 07-02-2011

Eiköhän se ole hautautunut (kuten edellisetkin) valtionvarainministeröön.
Harrasteajoneuvojen ympärillehän saattaisi syntyä työpaikkoja, mikä ilmeisesti ei nykyhallitukselle käy. :evil:
[Image: Hauptsturmfuhrer_katainen.jpg]
Siksiköhän autoverostakin pidetään kiinni ja lasketaan niitä prosentteja ja kuitusen kuutioita?


- KariK - 07-02-2011

VVM:n virkamiehen seitys oli: "Ei ole mielenkintoa viedä eteenpäin." Ilmeisesti olisi mennyt eduskunnassa heittämällä läpi mutta jumiutui ministeriöön Sad .


Ministeriö: Ei tarpeellinen - Jyrki J - 08-02-2011

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/?${APPL}=utppdf&${BASE}=utppdf&${THWIDS}=0.46/1297144486_135776&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

Quote:Harrasteajoneuvoluokan perustaminen ajoneuvorekisteriin
Eduskunnan puhemiehelle
Nykyinen museoajoneuvoluokka on syrjivä. Luokkaan rekisteröidyille ajoneuvoille tarjotaan tuntuvia etuja, kuten harvennettu katsastusväli, vapautus käyttöverosta ja halpa vakuutus. Edut ovat kuitenkin mahdollisia vain niille autoharrastajille, jotka nimenomaan harrastavat ajoneuvon entisöintiä tarkalleen alkuperäiseen asuun. Kaikenlainen muu rakentelu ja jopa ajoneuvon käyttöhistoria voivat estää ajoneuvon pääsyn ko. luokkaan, vaikka kulkuneuvolla olisi ikää hyvinkin paljon. Erikoista kyllä, kilpa-autot on muutettuinakin mahdollista museokatsastaa, vaikka siinä on kysymys nimenomaan pienen porukan erityisharrastuksesta.

Museoajoneuvoluokka on kummajainen myös yleisen museotoiminnan piirissä, jossa pääpaino on esineistön konservoinnilla niin, että kohde pyritään säilyttämään kulumineen kertomaan jälkipolville sen historiasta ja eri käyttötavoista. Monia ajoneuvoja on muuteltu Suomessa oman persoonan korostamiseksi, lain kiertämiseksi (mm. korotetut pakettiautot, piilofarmarit) sekä vaikkapa harrastusten tai elämäntavan mukaan (hippi-kulttuuri, matkailu, off-road).

Tämä autoihin liittyvä erittäin mielenkiintoinen kulttuurihistoria on osittain katoamassa. Sen sijaan jälkipolville jää ihmeteltäväksi esim. ulkomailta 2000-luvulla tuotuja entisöityjä loisto- ja urheiluautoja, joita mahdollisesti ei milloinkaan ole edes myyty Suomessa, mutta suomalaisen museorekisterin vaatimukset ne täyttävät.

Nykyinen uudistettu käyttömaksusysteemi on tuonut uusia ongelmia nimenomaan autoharrastajille. Käyttömaksu vanhemmissa autoissa määräytyy aina painon mukaan, jolloin tietyille harrastajille tämä on merkinnyt käyttömaksun jopa viisinkertaistumista, kun taas kevyiden autojen kohdalla maksu on yllättäen jopa hieman alentunut. Vuotuisen käyttömaksun haitari vanhoille autoille on nykyisin 75-485 euroa. Käyttäjän kannalta nämä vanhat autot ovat yleensä kuitenkin samalla tavalla nimenomaan harrastuksen kohteita, eivät jokapäiväisessä käytössä olevia kulkuneuvoja. Liikennekäytöstä poiston mahdollisuus helpottaa kustannuksia, mutta estää puolestaan harrasteajoneuvon käytön ja harrastuksesta nauttimisen tehokkaasti.

Tasapuolinen ratkaisu tähän olisikin uuden harrasteajoneuvoluokan perustaminen ajoneuvorekisteriin museoluokan lisäksi. Se voisi olla samantapainen kuin museoajoneuvoluokka, mutta hieman kevyimmin eduin. EU-alueella Suomi lienee harvoja maita, joissa yleistä harrasteajoneuvoluokkaa ei ole. Muissa maissa yleinen ikäraja luokkaan pääsylle on 25-30 vuotta.

Esimerkiksi naapurimaassamme Ruotsissa harrasteajoneuvot on vapautettu käyttömaksusta ja niillä on edullisempi vakuutus. Rajoituksena siellä on kielletty työmatkat tai ammattiin liittyvä ajo ko. luokan autolla. Toimiva Ruotsin malli olisi pääpiirteissään kopioitavissa Suomeen. Veronkierron mahdollisuuden minimoimiseksi edellytettäisiin luokkaan pyrkivän ajoneuvon omistajalta jäsenyyttä jossain rekisteröidyssä harrasteajoneuvoyhdistyksessä ja lausunnon hankkimista ko. taholta siitä, että kyseessä on nimenomaan harrasteajoneuvo. Edellytettäisiin siis jonkinlaista kulkuneuvon tarkastusta esimerkiksi valokuvien perusteella. Katsastusvelvollisuus voisi olla luokan ajoneuvoille vaikkapa joka toinen vuosi, vuotuiset käyttöpäivät rajattu esimerkiksi 30-90 vuorokauteen sekä vakuutusmaksu kohtuullistettu.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mihin pikaisiin toimiin hallitus aikoo ryhtyä uuden yleisen harrasteajoneuvoluokan perustamiseksi ajoneuvorekisteriin?
Helsingissä 23 päivänä kesäkuuta 2010

Petri Salo /kok

Eduskunnan puhemiehelle

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §Confusedsä mainitussa tarkoituksessa Te, Herra puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Petri Salon /kok näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 573/2010 vp:

Mihin pikaisiin toimiin hallitus aikoo ryhtyä uuden yleisen harrasteajoneuvoluokan perustamiseksi ajoneuvorekisteriin?
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Ajoneuvoliikennerekisteristä annetun lain mukaan rekisteriä pidetään liikenneturvallisuuden parantamiseksi, tieliikenteen aiheuttamien ympäristöhaittojen vähentämiseksi sekä tieliikenteen verotustehtävien ja autokiinnityksen hoitamiseksi. Rekisteriä hyödynnetään myös muun muassa ajoneuvojen vakuutustoiminnassa. Rekisterissä on tiedot mm. ajoneuvojen ajoneuvoluokasta ja mahdollisesta ajoneuvoryhmästä.

Harrasteajoneuvojen erottaminen muista ajoneuvoista rekisterissä ei edellyttäisi rekisteriteknisesti suuria muutoksia. Sitä vastoin harrasteajoneuvojen erottaminen muista vanhemmista ajoneuvoista teknisesti olisi kuitenkin käytännössä mahdotonta. Lähes kaikki yli 30 vuotta vanhat henkilöautot ovat jollain tavalla harrasteajoneuvoja, oli ne sitten entisöity alkuperäiseen kuntoonsa tai muunneltu oman mieltymyksen mukaiseksi tai sen aikaiseen verotuskohteluun sopivaksi. Kyse on enemmänkin ajoneuvon käytöstä eikä niinkään ajoneuvon teknisistä ominaisuuksista.

Tehokkain ratkaisu harrasteajoneuvojen vero- ja vakuutuskohtelun helpottamiseksi on kuitenkin hyödyntää olemassa olevaa järjestelmää.

Ajoneuvoille säädettyä ajoneuvoveroa kannetaan ajoneuvoverolain mukaan päiväkohtaisesti, joten se soveltuu hyvin harrasteajoneuvojen kaltaisille ajoneuvoille, joita ei käytetä säännöllisesti liikenteessä. Liikennekäytöstäpoiston ja liikennekäyttöönoton voi tehdä nykyään internetin välityksellä varsin joustavasti.

Vakuutusyhtiöt myöntävät ajoneuvojen vakuutukset kaupallisin perustein. Harrasteajoneuvoille on tarjolla erityisiä vapaaehtoisia vakuutuksia, joissa on huomioitu ajoneuvon lyhyempi vuotuinen liikennekäyttö.

Suomessa on museoajoneuvoille säädetty katsastusdirektiivin mukaisesti poikkeukselliset katsastuksien toistumistiheydet museoautojen vähäisen vuotuisen käytön vuoksi. Muille ajoneuvoryhmille poikkeuksia ei pidetä perusteltuina liikenneturvallisuus- ja ympäristösyistä. Harrasteajoneuvojen liikenneturvallisuuden varmistamiseksi vuosittainen määräaikaiskatsastus on erityisen tärkeää ajoneuvojen keskimääräistä korkeamman iän vuoksi.

Ministeriö katsoo, että ajoneuvoliikennerekisteri täyttää laissa asetetut tavoitteet, eikä ministeriö pidä tarpeellisena lisätä rekisteriin erillistä harrasteajoneuvojen luokkaa.

Helsingissä 9 päivänä heinäkuuta 2010

Liikenneministeri Anu Vehviläinen

Tummennus ja kursiointi minulta.

Eli alamme käyttämään liikennekäytöstäpoistoa "päivittäin". Laskin omalta kohdaltani Rangessa, että riittää kun on 12 pv pois käytöstä, niin vasta tienaa netissä ilmoitetun liikennekäytöstäpoiston kulut kumpaankin suuntaan. (maksu on 6,70€ suuntaansa.)

Ja käsittääkseni ei ole enään voimassa vanhat seisontaohjeet vähintään kuukauden seisonnasta tai käytöstä. Voi käyttää vaikka vuoropäivin ajossa ja seisonnassa (liikennekäytöstäpoistossa) (ei tosin kannata kulujen takia)


- T.Hilter - 08-02-2011

Tämä linkki kertoo aika paljon perusteita:
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1070_2010_p.shtml
Eli autoilija on lypsylehmä, sekin piti mennä tunnustamaan. Eikä myöskään ympäristösyillä ole mitään tekemistä autoilun verotuksen kanssa.
"Toisin kuin kysymyksen perusteluosassa on kerrottu, autoveron tarkoituksena ei ole autosta aiheutuvien kulujen korvaaminen yhteiskunnalle, vaan kyseessä on fiskaalinen vero, josta saadut tulot käytetään yleiskatteellisesti budjetin kautta."