+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Rover -henkilöautot (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Thread: Rover 75 dieselin zippaus - kokemuksia? (/showthread.php?tid=910)
Rover 75 dieselin zippaus - kokemuksia? - Jazzman - 17-02-2010
75:n perusdieselin (2 l) saisi zipattua eli moottorioptimoitua nyt ihan lähikorjaamollakin. Hevosia saisi n. 500 euron sijoituksella vajaa 40 lisää ilman että kulutuksessa tapahtuu muutoksia. Houkuttelevaa kieltämättä. Mutta mutta - onko kenelläkään teistä kokemuksia dieselin zippauksesta? Hyödyt, riskit, omat kokemukset? Kaikki vinkit tervetulleita!
Terveisin Jazzman, Rover 75 CDT Conny, vm. 2000
Re: Rover 75 dieselin zippaus - kokemuksia? - Ahosensetä - 17-02-2010
Poistettu
- Juge - 18-02-2010
Tietääkseni Eralla on 75:nen dieseli farkku, lastutti sen ja en ole ainakaan kuullut että ongelmaa olisi tullut sen jälkeen.
- era - 26-02-2010
Juge Wrote:Tietääkseni Eralla on 75:nen dieseli farkku, lastutti sen ja en ole ainakaan kuullut että ongelmaa olisi tullut sen jälkeen.Joo, mulla säädettiin Special Tuning Harisella. Moottori on cdti eli se hiukan tehokkaampi versio. Säädettiin diagnostiikkapistokkeen kautta dynamometrissä. Ei tullut kovin paljoa lisätehoa, olisiko ollut 10-15. Katson löytyykö dynamometrin käyrät ennen ja jälkeen. Tässä tapauksessa ei haettu niinkään lisätehoja vaan juuri tämän moottorin optimaalista toimintaa. Tehtaalta tullessa moottorit ovat bulkkitavaraa, mutta dynamometrissä saadaan jokainen moottori säädettyä kohdalleen, jolloin esim. kulutuksen pitäisi pienentyä. Olen saanut sellaisen käsityksen, että nuo lisäboksit perustuvat siihen, että moottorin ohjausyksikölle syötetään virheellistä tietoa, jolloin saattaa ilmetä juuri tuollaisia ongelmia kuin toisessa viestissä on mainittu V-alkuisen moottorin yhteydessä. Ja kuinkahan hyvin mahtavat kestää tuollaiset moottorit, joista revitään huomattavasti alkuperäistä enemmän tehoja?
- era - 03-03-2010
era Wrote:Ja käyrät ennen ja jälkeen löytyvät osoitteestaJuge Wrote:Tietääkseni Eralla on 75:nen dieseli farkku, lastutti sen ja en ole ainakaan kuullut että ongelmaa olisi tullut sen jälkeen.Joo, mulla säädettiin Special Tuning Harisella. Moottori on cdti eli se hiukan tehokkaampi versio. Säädettiin diagnostiikkapistokkeen kautta dynamometrissä. Ei tullut kovin paljoa lisätehoa, olisiko ollut 10-15. Katson löytyykö dynamometrin käyrät ennen ja jälkeen. Tässä tapauksessa ei haettu niinkään lisätehoja vaan juuri tämän moottorin optimaalista toimintaa. Tehtaalta tullessa moottorit ovat bulkkitavaraa, mutta dynamometrissä saadaan jokainen moottori säädettyä kohdalleen, jolloin esim. kulutuksen pitäisi pienentyä. Olen saanut sellaisen käsityksen, että nuo lisäboksit perustuvat siihen, että moottorin ohjausyksikölle syötetään virheellistä tietoa, jolloin saattaa ilmetä juuri tuollaisia ongelmia kuin toisessa viestissä on mainittu V-alkuisen moottorin yhteydessä. Ja kuinkahan hyvin mahtavat kestää tuollaiset moottorit, joista revitään huomattavasti alkuperäistä enemmän tehoja?
http://www.fototime.com/D0A6EA8B3D87E29/orig.jpg
- Jazzman - 03-03-2010
Kiitos tiedoista! Olen lukenut R75 CDT:n zippaamisesta artikkeleita, esim. http://www.aronline.co.uk/index.htm?cotm200505f.htm, ja todennut että lisähevosvoimien hankinta voisi olla perusdiesiliin ihan harkinnan arvoinen juttu. Sillä CDT on perusmuodossaan aika lailla tehoton 4-5 vaihteilla. Ohituksiin kaipaisi ehkä lisää potkua. MUTTA, toisaalta olen sitä mieltä, että R75 on tyylillisesti auto, jolla ei kaahailla tai tehdä typeriä ohituksia. Rover 75 tyyli edellyttää kuljettajalta itsehillintää ja arvokasta ajolinjaa. 500 euron investoinnin mielekkyyttä ja tarpeellisuutta kannattaa siis vielä huolella miettiä...
Onko muilla kokemuksia? Itseäni vielä askarruttaa se miten vm. 2000 oleva auto rakenteellisesti ja moottoriltaan kestää teholisäyksen? Vai onko niin, että jos auto on a) huollettu asiallisesti ja b) oikeissa zippauskäsissä, niin homma voi onnistua menestyksekkäästi? Mitä tuumitte?
Talveen jo lopen kyllästyneenä, terveisin
Jazzman, R75 CDT Conny, vm 2000
- era - 03-03-2010
Jazzman Wrote:Kiitos tiedoista! Olen lukenut R75 CDT:n zippaamisesta artikkeleita, esim. http://www.aronline.co.uk/index.htm?cotm200505f.htm, ja todennut että lisähevosvoimien hankinta voisi olla perusdiesiliin ihan harkinnan arvoinen juttu. Sillä CDT on perusmuodossaan aika lailla tehoton 4-5 vaihteilla. Ohituksiin kaipaisi ehkä lisää potkua. MUTTA, toisaalta olen sitä mieltä, että R75 on tyylillisesti auto, jolla ei kaahailla tai tehdä typeriä ohituksia. Rover 75 tyyli edellyttää kuljettajalta itsehillintää ja arvokasta ajolinjaa. 500 euron investoinnin mielekkyyttä ja tarpeellisuutta kannattaa siis vielä huolella miettiä...Olepa hyvä.
Onko muilla kokemuksia? Itseäni vielä askarruttaa se miten vm. 2000 oleva auto rakenteellisesti ja moottoriltaan kestää teholisäyksen? Vai onko niin, että jos auto on a) huollettu asiallisesti ja b) oikeissa zippauskäsissä, niin homma voi onnistua menestyksekkäästi? Mitä tuumitte?
Talveen jo lopen kyllästyneenä, terveisin
Jazzman, R75 CDT Conny, vm 2000
Aiheen ulkopuolelta voisin mainita, että olen käyttänyt polttoaineen seassa Kaasutinexpertiltä hankkimaan Millers'in Diesel Power Plussaa. Käypä tsekkaamassa www.kaasutinexpertti.fi
Kustannuksia se ei paljon lisää. Hyötyjä on aika hankalaa mennä osoittamaan suuntaan tai toiseen, mutta en oikein usko, että haittaakaan olisi.
- SuffixA - 19-03-2010
Ihan vain lisäkysymyksenä, kun tänään selailin ruokapöydässä jonkun pöydälle jättämää ruotsinkielistä Motor Magasinet'a. Siinä oli juttua kaksoismassavauhtipyörästä, jota kuulemma käytetään lähes kaikissa nykydieseleissä. Joissakin on ollut jo '80-luvulla. Ei kuulemma tykkää lastuttamisesta ollenkaan :!: . Massat ja jouset on viritetty tehtaalla juuri tähän moottoriin sopiviksi, ja lastuttaminen muuttaa värinöitä jopa paljonkin. Mitä tästä sanotte :?: .
- Ramiv - 19-03-2010
Jos välttää älytöntä alakierroksilta vedättämistä niin normilastun kanssa ei tule ongelmia.
Sitten kun otetaan reilummin tehoa on porukka vaihtanut kovia vauhtipyöriä samalla kun asennetaan jämäkämpi kytkin. (VAG-maailmassa siis)
- lacrits68 - 19-03-2010
era Wrote:Ja kuinkahan hyvin mahtavat kestää tuollaiset moottorit, joista revitään huomattavasti alkuperäistä enemmän tehoja?
Myydäänhän nuita Toyotan 1hd-ft moottoreita joissa on abaut 200hp myös Yanmar 3900 koneina ja niistä puristetaan abaut 500hp...!
ja LR TD5 122hp otetaan "helposti rakentamall" yli 200hp...!
Taitaa ne avainsanat olla voitelu ja jäähdytys! Eli veikaan että kyllä se kone kestää "pikku viritykset" joita lastuttamalla saadaan!
...siis jos koneista puhutaan...! Saahan sen voimansiirron(kin) tuhottua LR 2,25l 60hp jos haluaa...!
--Janne--
- Ramiv - 19-03-2010
Tuo venekäyttö on hieman huono vertaus kun kuormitus on erityyppinen, ei tule 'revittelyä' eikä vääntöpiikkejä kun vesi joustaa.
Kuljettaja sen auton särkee tavalla tai toisella, ei lastuttaja, noin periaatteessa.
Mm. öljynvaihtovälejä olis syytä tihentää, ja muistaa nämä normaalit jutut ettei vedätä tai ylikierrätä kylmää dieseliä, jäähdytyskäyttö jne.
Ja sitten kuinka sitä voimaa käytetään, järjellä.
- Jazzman - 21-03-2010
Tervehdys! Kiitos kaikille kommenteista. Keskustelun perusteella olen päätymässä siihen johtopäätökseen, että lastuttaminen saa toistaiseksi jäädä harkinnan asteelle. Kyllähän tuolla CDT-koneella kerkiää normaaleissa olosuhteissa, kun osaa ennakoivan ajamisen. En halua riskeerata moottoria, voimansiirtoa jne. turhaan. R75 on kuitenkin luonteeltaan auto, joka edellyttää kuljettajalta tiettyä asennetta.
Jos kuitenkin tämä aihe, lastuttaminen tai zippaus, kiinnostaa Teitä, niin laittakaa ihmeessä lisää tietoa.
Kevättä odotellessa - Jazzman
Rover 75 CDT Conny, vm. 2000
- Thomas - 21-03-2010
Tuon auton/moottorin virittämisestä ei ole omia kokemuksia, mutta mietin vain että jos CDTI koneessa on jo vakiona 15hv (?) enemmän tehoa kuin CDT'ssä, niin millä tavoin tuo tehoero on tehty? Erilaisella ahtimella tehoja olisi varmasti vieläkin enemmän, joten veikkaisin että CDT'lle on tehty pelkästään 'verotustekninen' tehojen kuristaminen?
Jos näin on - eli moottorin+voimansiirron mekaaniset osat ovat samoja kummassakin mallissa - olisi tuossa alkuperäisessä kysymyksessä esitetyn 40hv'n piristyksessä kyseessä vain 25hv'tä isompi rasitus CDTI-malliin. Tosin diesel'in kanssa vääntökäyrän muutokset ovat parempia vertailukohtia, harvoin noita kierrätetään huipputehoihin asti.
Henkilökohtaisesti en puolta tonnia sijoittaisi tehojen lisäämiseksi, ainakaan tavoitellessa kulutuksen pienennystä. Mikäli kesälomat kuluisivat asuntovaunu perässä, vai muuten täyteenpakatun auton kanssa, niin sitten tehojen lisäys olisi itselleni perusteltua..
-t-