Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Eipä noita tuoteselosteita oikeen löydy netistä..

http://wildguzzi.com/forum/index.php?topic=33841.0;wap2

Tommonen löyty 3min etsimisellä, aika paljon öljyjä, tiedä sitten luotettavuudesta..

http://www.jeepfan.com/tech/motoroil-faq.htm

eli vastaus jää roikkumaan ilmaan.

öljyt ovat hyvin harmaa alue tänä päivänä, koska niistä jokainen on erittäin hyvä verrattuna tuotteisiin mitä oli tarjolla esim 1980 luvulla....eli
suoraa vastausta tuotteen ylivoimaasudesta toisen yli on hyvin vaikea sanoa, varsinkaan kun luokitukset ovat pitkälti standartoituja ja käytössä kaikkialla.

sen tiedän että tunnen autoilioita jotka ovat käyttäneet mobil 1tä dieseleissään (isuzun kone) ja ajaneet yli 400tkm ympäri vuoden ilman että mitään ongelmia olisi esiintynyt.

itse taannoin ajoin yli 250tkm Shellin synteettisellä öljyillä tiukalla M5 koneella kylmä startteineen ja kun kone kävi osina 200tkm kohdalla mm, jakoketjut, sylinterit ja ventiili koneisto oli vielä taysin uuden mitoissaan, hoonin jälkineen kaikkikeen...

dieseleissä olen seurannut itse vierestä kuinka teboilin tuotteilla on hakattu menemään satoja tuhansia kilometrejä ilman ongelmia.

tuossa on muuten kuningas kamaa periin, jos meinaa paikat porsia voimalla...

http://www.valtralita.lt/file/download:p...sx_gsx.pdf

öljy joka on tehty kestämään rasitusta paljon pidempään kuin tavan purkkikamat maxin hyllyssä...ja edelleen edukasta 90e/20l

ristiinvertaus taulukko

http://www.royallubricants.com.au/downlo...r-Oils.pdf

fuser Wrote:tiukalla M5 koneella kylmä startteineen ja kun kone kävi osina 200tkm kohdalla mm, jakoketjut, sylinterit ja ventiili koneisto oli vielä taysin uuden mitoissaan, hoonin jälkineen kaikkikeen...

moi!

ite olen ajanut discon td5 "osasynteetti" öljyillä http://www.agrol.se/PageFiles/846/Produk...20Nova.pdf vaikka ei se "ihan" td5*:lle laitettuja specsejä täytäkkään!
Hintaa öljyllä on 70€/25l

ja kun kansipahvi meni 285'k kohdalla ja kone oli auki, niin esim sylintereissä ei ollut minkään moista pykälää ja muutenki "kaikki" oli karstattomassa ja siistissä kunnossa.

öljyä palaa n 2l/10 000km.

//Janne

//Janne

otin pikku hetken palatatakseni aiheeseen (keskellä yötä :roll: )

ongelma nokka-akselien kanssa ei siis kosketa pelkästään ranksuja, vaan kaikkia laahari nokilla olevia koneita, joissa on jyrkät rampit (roverissä tämä korostuu kiitos nokan pienen perusympyrän)


mutta asiaan, eli onko olemassa halpaa ja toimivaa öljyä vanhaan koneeseen?

mm. volkkarit, porsset jne tuntuvat kärsivän ZDDP puutteesta, nopealla silmäyksellä:

lainaus volkkaripalstalta:

http://www.fvwa.fi/keskustelu/viewtopic....58&start=0

teknisempää dataa:

http://www.lnengineering.com/oil.html


ACEA A3/B3 ja sitä korkeammat esim 7 luokat ovat parempia kulumisketävyydessä, ainakin tuon inssifirman mukaan.

teboilin öljy 3e/litra:

http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;...;4354;4436

Teboil Super HPD SAE 15W-40

API CI-4, CH-4, CG-4, CF-4
ACEA E7, E5, E3/B3
MB 228.3, MAN M3275, Volvo VDS-3,
RVI RLD, Cummins CES 20.071, -2, -6
ja -7, Mack EO-M Plus, CAT ECF-1

ja jos epäilee että ZDDP tasot eivät ole kohdillaan, niin sitten lisää tuota pullon 20L "tönkkään" ainakin sisäänajon ajaksi.

http://www.race.fi/fi/product/31627-Red+...tives.html

eli pesevillä diisseliöljyillä mennään jatkossakin kesät...talvet on asia erikseen tuolloin öljyn on oltava juoksevaa...

lopuksi:

olen kuullut kaveriltani jenkeistä (toimiin inssinä koneisiin liittyen) että ovat saaneet erittäin hyviä tuloksia nitraamalla nokka-akselin pinnat ennen käyttöön ottoa, jonka jälkeen on öljyinä voinut käyttää suht vapaasti myös moderneja litkua...niin rapakon takana öljyjen sinkki pitoisuudet ovat eurooppaa vielä alhaisemmat.

tuotetiedotteita eri öljyille:

http://www.neste.fi/tuotteet_tuotelistau...99%3b2701#

http://www.mobil.com/USA-English/MotorOi..._Guide.pdf

Alkuperäinen kysymys koski Teboilin tuotteiden käyttämistä, lähinnä teknisessä mielessä. On toinenkin kriteeri, mitä maata asiakassuhde tai ostos hyödyttää?

Mielestäni on kummaa, että Teboililla on hallussaan peräti neljännes alan bisneksestä Suomessa - luulisi että meidän veronmaksajien omistama tai muu kotimainen yhtiö olisi selvästi suurempi, mutta ei, ulkomainen Teboil on vahva. Kuluttaja on siis tehnyt asiassa valintojaan.

Asia ihmetyttää, sillä yhtiö on täysin venäläisten omistama, joskus omistaja on ollut Sosialististen Neuvostotasavaltojen Liitto ja viimeisimpänä nyt Lukoil. Teboililla asiointi on tietoinen (tai sitten asioista täysin tietämättömän) kannanotto: Joka euro, jonka Teboilille kantaa, on Venäjän apua! Aika hullua! :evil:

***Mielestäni on kummaa, että Teboililla on hallussaan peräti neljännes alan bisneksestä Suomessa - luulisi että meidän veronmaksajien omistama tai muu kotimainen yhtiö olisi selvästi suurempi, mutta ei, ulkomainen Teboil on vahva. Kuluttaja on siis tehnyt asiassa valintojaan.


1.kuluttajalla tulee olla valinnan vapaus
2.hinnoitelkoot neste tuotteensa oikein (halvempi tuote on aina kiinnostavampi, jos speksit on samat)
3.suomalaisten kannattaisi opetalla omistamaan itse yhtiönsä ja hoitamamaan pesäänsä pikkuisen paremmin kuin myymällä kaiken ulkomaille...mutta tää on jo toinen tarina...

nakkaan tämän tänne vaikka "käärmeöljyihin" en juuri uskokkaan...

http://www.voiteluaineet.fi/oljynlisaaine.html

jos tuohon on uskomista:

http://www.youtube.com/watch?v=sy4Ls6ffB...re=related

voisi toimia nokan sisään ajossakin leikkaamiosen estävänä aineena??

Nostetaanpa tätä, kun pitäisi löytää kelvollinen ympärivuotiseen käyttöön soveltuva öljy diesel-moottoriin.
Taustalla tässä on käytännön ja teorian erot. Bensakasiin tarjotaan viskositeetiltaan vähän kaikkea 5-15 w 30-50 väliltä. Kuitenkin monesta moottorista löytyy 10w60 (eikä aiheetta).
Valmistajien välisiä eroja on varmaan muodostunut kokemusten myötä itse kullekin, kuka luottaa Shelliin, kuka TB:n öljyihin jne.
Sitten vielä synteettisyyden merkitys.

Näin ollen mitä käytätte tai käyttäisitte 90-luvun diesel-moottorissa (viskositeetti, synteettisyys, valmistaja) ?

Minä kaadan 6000km välein tätä 200'seen:

http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#...id=59-9543


Hyvin toimii kesät talvet... :roll:



Andy

Mobilin Delvac 10w-30, Teboil Super HPD 10w-30 tai Motul Motion 10w-30..? Kaikki siis mineraaliöljyjä..

Auto ei ole range mutta ku modeki kommentoi
200 tdisä oli 10W-30 ja 15W-40 mobilia. Näitä katosi ihmeenkin paljon jonnekkin.
Mobil 2000 10W-40 osasynteettinen pysyy koneessa paremmin. Kulutus on n. 2 dl/1000 km (hiuksia halkoessa).
Olen ymmärtänyt, että turbo tykkäisi tuosta osasynteettisestä. Osaako joku kertoa totuutta asiasta :?:

Muistan joskus kuulleeni Mobilin Delvac:in olevan siinä määrin pesevää öljyä, jolloin vanhemmassa moottorissa kolina ja öljynkulutus saattaa lisääntyä, kun lähtee kaikki kertyneet vanhat moskat liikkeelle. Liekö tämä -essonbaarin legendoja- ?
Onkos synteettinen öljy hifistelyä vai puoltaako paikkaansa ao. tapauksessa mineraalien sijaan?

Tärkeintä öljynvalinnassa mun mielestä on se, että pitää lähtökohtaisesti kaikkia long life öljyjä -esson baarin juttuina.- Longlife öljythän on pääsääntöisesti hyvinkin peseviä öljyjä, joka tarkoittaa sitä, että öljy likaantuu siihen kertyneen lian vuoksi. Miten likainen öljy voi olla aivan mahtava juttu koneessa esimerkiksi 30000km vaihtovälillä..? Mineraaliöljyllä on parampi voiteluteho, joten sen käyttö kesäaikana erityisesti on suositeltavaa, koska öljy on sillon notkeaa ilman kemiallisia jatkeita, jotka huonontavat öljynvoitelu ominaisuuksia.

Saa olla erimieltä.

Tästä on kuultu ennenkin, että näihin iäkkäämpiin vehkeisiin pitäisi laitta mineraaliölppää täyssynteettisten sijaan.

Pysyvät ja voitelevat paremmin. Ei pelkästään koneeseen...tähän olisi kiva kuulla ihan faktaa / asiatietoa jos jollain on versus perinteinen "isot pojat on kertoneet"....

Juu, ei mitään long-life:jä, en laittaisi niitä uudempaankaan, jos kilometerjä ei tule arvioidun vihtovälin verran vuodessa eli joku yli 35 tkm. Maksavatkin ihan messevästi (€/litra). Tarkoitin tuolla Delvac-kommentilla tässä yhteydessä mineraaliöljyä.
No niin eli mineraalia moottoriin.

Kaverilla oli joskus sellanen testilaitteisto öljyjä varten, ku se niitä kulki kaupittelemassa. Testattiin sillä noita muutamaa eri mineraali öljyä vs. synteettinen. Ainaki sen testauksen perusteella mineraaliöljy olis parempi voiteluominaisuuksiltaan, mutta toisaalta testi ei kerro mitään öljyn käyttäytymisestä eri lämpötiloissa. Mineraalilla oli joka tapauksessa huonelämmössä vahvempi öljykalvo.

Armaksen nimikirjotukseen on näköjään tullu tollanen "Raid." Onkohan muuten jollain palstalaisella olemassa tuo Raid sarjassa esiintyny Classic, jonka rekkari oli muistaakseni SJX-150..? Voin muistaa väärinki tuon rekkarin..

PS. Turbo koneiden öljyihin en ota mitään kantaa, ku en niistä mitään tiedä.

Kyseistä Raid-elokuvaa on tullut katsottua useampaankin otteeseen, mutta ei ole allekirjoituksen nimimerkkiautolla yhteyttä Raid-elokuvassa esiintyneeseen SJX-150:n.
Joka olikin muuten myynnissä joku vuosi sitten, kenelle lie sitten päätynyt.
Oman auton olemus tuntuu vain olevan kovin Raid-henkinen, siitä nimi.

No tulipa paljon OT:ia tähän aiheeseen :oops:

Täyssynteettistä joka reiästä, tervetuloa 2000-luvulle :roll:

Ei nää 50-luvun ratkaisut kestä täyssynteettistä ihan joka reikään...



Andy

Kauan ajoin minäkin mineraaliöljyillä, kun sitä maatilalla aina tynnyrissä on ollut saatavana. TB:n 10w-30 on palvellut uskollisesti kauan kaikissa koneissa. Ainoa murhe on se, että ne on kovalla pakkasella niin vietävän sakeaa, vaikka sitten laittaisi pelkät 10:t talveksi. Kyllä mineraaliöljyissä luokkia löytyy turboihin saakka vaikka miten, onhan kuorma-autot ja työkoneet menneet 2-vuosikymmentä mineraaliöljyillä ihan hienosti tässä maassa läpi vuoden.

Itse yhä edelleen pidän hyvää mineraaliöljyä todella kovana kilpailijana synteettiselle.

Tosin olen nyt jo monet vuodet ajanut Teboilin Diesel 5w-40 synteettiselä öljyillä. Ei vaan jaksa vaihdella näitä mineraaliöljyjä niin usein, joten on tullut synteettisiin päätyminen. En kyllä synteettiselläkään aja kuin 10000 km, koska nämä vanhat koneet ei ole tehty siihen että niillä ajetaan kymppitonneja samoilla öljyillä kun ne on tuossakin ajassa jo kyllin mustia.

Öljynvaihto on halvinta remontin tekoa. Niin koneeseen kuin voimansiirtoonkin.

TT

Tästäpä tuli mielenkiintoista.
Noissa bentsiinikoneissa, vanhoissakin, olen käyttänyt synteettisiä tai vähintään osasellaisia ja niistä on hyviä kokemuksia. Pysyy sisällä ja kylmänä ei ole ihan lusikkatavaraa. Öljynvaihtoväli on maks. 10 tkm ja joka tapauksessa kerta ajokauteen.
Akseleissa ja vaihteistoissa (manuaali) on myös synteettiset.

Näin ollen tämä dieselöljypäätelmä menee vähän uuteen mietintään.

armas Wrote:No niin eli mineraalia moottoriin.

Olisihan siinä oma tukkuostajan etunsa, kun losottaisi samaa lipiidiä joka moottoriin.

Vähän muistakin öljyistä välillä juttua elikkä onko perus atf:lle jotain vaihtoehtoja BorgWarnerin jakolaatikoon?

Velar Wrote:Vähän muistakin öljyistä välillä juttua elikkä onko perus atf:lle jotain vaihtoehtoja BorgWarnerin jakolaatikoon?

Toi onkin hyvä kysymys. Ohjekirjassa ja Pajan ohjeissa Dexron II eli itse laittanut ATF 220tä. Mutta...niissä BW jakiksissa mitkä olen tyhjentänyt ja vaihtanut uudet on ollu kyllä jotain ihan muuta sisällä kuin punaista ATF:ää.

Eli normiöljyn väristä. Onko muilla samoja kokemuksia/tietämystä/kommentteja asiasta?

Semmonen tieto on, että lähes poikkeuksetta atf tummuu siellä aika nopeasti.. Lähteekö siitä ketjusta niin paljo metallihilsettä..? :roll:

Mutta se öljykin on näyttänyt paksummalta kuin perus ATF.... :roll: ja eikös metallisilppu mene pohjalle?

Grandissa atf muuttu ainaki mustan moottoriöljynväriseksi aika nopeasti, eikä sieltä siis mitään silmin nähden tulevaa metallia tullut. Tuntuu olevan noiden ajetumpien autojen vaiva tuo jakiksen öljyn mustuminen.

Ois vaan mielenkiintosta tietää saako sinne jotain parempaa tavaraa.

Kokeilin sinne viimeksi jotain redlinen D4 atf:ää, joka kyllä selvästi vaimensi jakiksesta tulevaa melua. En vaan ehtinyt kattoa onko se tummunut, kun ei oo enää koko autoa sen kolarin takia

No, konheeseen meinasin joka tapauksessa nyt laittaa molempiin 3,9:hin puolisynteettistä 10-40tä (Teboil Silver). :roll:

Käytän vanhassa kaasarikoneessa Valvoline 20w-50w ja
ruiskukoneissa 5w-50w Mobil1tä kesät talvet .
Ei ole esiintynyt ongelmia.

T, Jykä

Kaitsu Wrote:No, konheeseen meinasin joka tapauksessa nyt laitttaa molempiin 3,9:hin puolisynteettistä 10-40tä (Teboil Silver). :roll:

Itse mietin samaa 3,5 kaasariin talviöljyksi, varmaan ok valinta? Kesäksi sitten 20w-50.

T: Tommi "ryobi"