Laittoon tuli yhtäkkisen jähmettymisen takia 2003:nen iso rankku. TD6 moottorilla ja saksasta tuotu. Viikon verran ollut suomessa ja nyt hyytyi. Talvilaatua tankissa, tankkasi ennenkuin hyytyi. Eli siis tankkauksen jälkeen noin 20km ajon jälkeen sammutettiin yöksi ja aamulla ei luvannutkaan lähteä.
Kone pyörittää nätisti, se on nyt tällä hetkellä ollut pari kolme tuntia lämpöpuhaltimella sulatettavana lämpimässä hallissa, polttoainesuodatin putsattiin ja lyötiin varmuuden vuoksi Forten Diesel fuel conditionerit filtteriin. Kokeiltiin käynnistää, pyörittää pyörittää muttei edes lupaa...
Offroadpajan Markun kanssa kävimme päivällä jo etukäteen mahdollisia vikoja läpi. Tuumasimme ajonestolaitetta ja siitä pelastavaa EKA-koodia. (Emergency Key Access)
Mistä moinen koodi normaalisti löytyy? Ja miten sitä käytetään?
Syynä kysymyksiin on se, että auton manuaalit ovat RANSKAKSI!!!! Pikakurssi ranskaa tai ihmisenkieliset manuaalit jostain olisi poikaa... Jeesailkaa miestä mäessä. Ajattelin nyt näin kollektiivisesti kysyä, että jos jollakulla olisi kokemusta vastaavasta.
T. Jani Kleemola
KH-Machinery
Sanoo vain, että yhteys palvelimeen alustettiin kesken latauksen... Ostelin eilen workshop manualin kyseiseen vekottimeen ladattavassa muodossa intternetin ihmeellisestä maailmasta. Sen pohjalta ruvettiin pähkäilemään asioita eteenpäin....
Vielä ei ole henkeä. Ohjelmoin avaimetkin uusiksi järjestelmään, kun ei enää kauko-ohjattu keskuslukituskaan halunnut toimia järkevästi. Toisella avaimella aukesi vain peräkontti, toisella rupesi huutelemaan hälytystä. Ei hirveämmin taida pitää siitä, että akku tyhjenee. Oli meinaan sekasin kuin seinäkello kun hinurin lavalta otettiin alas. Nyt on yön yli saanut olla rauhassa latauksessa ja lämpimässä sulamassa. Kokeillaan tässä kun pääsen työmaalle käymään. Täytyy yrittää workshop manualista löytää jotain viitettä näistä hommista, seuraavaksi käydään läpi sulakkeet... Eikai tässä muutakaan voi...
Ei olla vielä kokeiltu testereitä, pitää ottaa läppäri mukaan ja tutkia jos pääsisi obd järjestelmään edes kiinni. Sopiva piuha ja sopivat ohjelmat löytyvät siihen touhuun kyllä.
Auton mukana tuli Dekran todistukset autosta ja kunnosta, mitään vikakoodeja ei heidän testereillään ollut löytynyt, tosin veikkaan että siinä on tutkittu vain obd järjestelmän vikakoodit.
Itsellänihän ei vielä LR-testeriä ole, mutta tuosta kaverilta pitäisi löytyä passeli testeri jolla pääsee myös landrover/bmw järjestelmiin. Ja jos kyseinen vekotin toimii hyvin ajattelin itsekin moisen laittaa pajalle.
Laitanpa tähän vielä, että td6 moottori taitaa olla BMW:n commonrail dieseli, ainakin kovin samalta näyttää... Ja common rail vehkeitä on ollut pajalla useampikin laitossa, oireet samat. Pyörittää muttei lähde käyntiin...
Syynä on yleensä Common Rail suuttimen hajoaminen. Vika selviää kun tehdään paluuvirtausmittaus. Normaalista Common Rail suuttimesta ei paluupuolelle saa tulla käytännössä juuri ollenkaan ainetta, muutama pisara aina silloin tällöin johtuen polttoaineen voitelevasta tarkoituksesta. Suuttimesta kun alkaa tulla reilummin paluuvirtausta on se merkki siitä, että suutin vuotaa sisäisesti ja on näinollen hajalla. Suutin ei pysty suihkuttamaan ollenkaan vaan päästää paineet pois väärästä paikasta... Täytyykin ruveta tekemään paluuvirtausmittausta tuolle vehkeelle... Jospa vika selviäisi sitä kautta!
Juu, huomenna se selviää minkälaisia vikakoodeja löytyy. Hajonnut suutin ei välttämättä jätä mitään jälkeä vikamuistiin, mutta hajonnut korkeapainepumppu kyllä jättää koodit liian alhaisesta paineesta ainakin.
Suurimmaksi osaksi viat ovat olleet suutinvikoja, siitä selviää halvimmillaan 350e:lla jos löytyy sopiva vaihtosuutin maahantuojalta, kalleimmat suuttimet taitaa olla jossain 1500e paikkeilla... Vielä en ole jaksanut ottaa selvää mitkä suuttimet tuossa vehkeessä on paikallaan. Huomisen jälkeen ollaan viisaampia, tuli purettua muovit pois moottorista ja raivattua tilaa paluuvirtausmittaukselle.
Juu, hajonnut suutin ei laske jakotukin painetta niin radikaalisti, että siitä jäisi jälkiä vikakoodimuistiin.
P.S. Niin, ja voi näistä viesteistä referoida oleellinen vaikka UKK osioon.
Niin, testeri käytettiin kiinni autossa.... Ikävin tuloksin.
Vikakoodit saatiin luettua, antoi muutaman vikakoodin sähkölaitejärjestelmässä ja valokatkaisinmoduulissa. Eivät lähteneet nollauksellakaan pois. Vikakoodinumerot on lapulla ylhäällä, koska testeri ei antanut mitään järjellistä selitystä näille...
Toinen mielestäni pahempaa vikaa indikoiva asia testerin kanssa temutessamme tuli ilmi. Testerillä ei saanut yhteyttä OBD järjestelmään, moottorinohjauksen moduuleihin ja vaihtelevalla menestyksellä ajonestomoduuliin... Mahtaako vika olla johtosarjassa, onko boksi kärvähtänyt vai mikä lie syynä? Vikakoodejakaan kummastakaan järjestelmästä ei saatu, testeri ei antanut edes ilmoitusta moduuleista että niissä ei vikakoodeja edes olisi voimassa... :o
Sinänsä kummallista viassa on se, että tuli aivan normaalin pakkasyön jälkeen suomalaisen polttoaineen tankkaamisen jälkeen. Ikävää oli kyllä sekin, että tästä piti ilmoittaa asiakkaalle... Tuli puhelun jälkeen mieleen vain se, että älä ammu viestintuojaa... Yritettiin päästä järjestelmään sisälle myös BMW:n laitteella, saatiin selville osaksi samaa tietoa mitä land roverin ohjelmalla, mutta rangen omiin systeemeihin ei päästy. Moottorinohjauksen pitäisi olla kuitenkin sama mikä bmw
sä, sillä moottori on bmw:n.
Osaisiko Antti antaa tähän mitään selvyyttä? Huomenna täytyy ihmetellä lisää asian tiimoilta... Ihmetyttää vain tuo vian yhtäkkinen ilmestyminen yön jälkeen.
Puuh, eli moduulijumppaa siis tiedossa... Uittujen uittu, olis ny ees ollu helppo polttoainepuolen vika... Tämä menee varsin mielenkiintoiseksi kyllä...
Seuraavanlaiset vikakoodit sieltä saatiin ronkittua ulos:
Body Electronics osiosta
005C
Instrument Cluster
0044
008D
00EE
246
251
Light Switch Center
0057
0059
Testerillä ei missään vaiheessa saanut yhteyttä DME:hen tai EML:ään ta EGS:ään.
Immobilizer moduliin pääsi käsiksi vaihtelevalla menestyksellä.
Samoin muihin moduleihin pääsi vaihtelevalla menestyksellä. Tämä siis tosiaankin viittaisi siihen, että joku piereskelee väylän täyteen sontaa ja heti järjestelmän uudelleenkäynnistyksen jälkeen se toimii ja pikkuhiljaa pimenee eri järjestelmät testerin ulottumattomiin...
blenheim Wrote:Seuraavanlaiset vikakoodit sieltä saatiin ronkittua ulos:
Body Electronics osiosta
005C
Instrument Cluster
0044
008D
00EE
246
251
Light Switch Center
0057
0059
Testerillä ei missään vaiheessa saanut yhteyttä DME:hen tai EML:ään ta EGS:ään.
Immobilizer moduliin pääsi käsiksi vaihtelevalla menestyksellä.
...
hock:
Tällainen riviharrastaja jolla on vaan moska ja jakoavain saa kylmiä väreitä kun ajatteleekin näitten korjaamista kotioloissa :lol:
Joo, kun ei korjaamokaan ota näistä selvää kunnolla... Inchcapellekin soittelin, sielläkin olivat huuli pyöreänä asiasta... Että ei ole helppoa tämä ollenkaan. Kiroan kohta koko tuotoksen
.
Unohdinpa tuohon kirjoittaa, että ainoa mikä siellä tuli mieleen oli vesi takaluukun kummallakin puolella olevissa sähköpääkeskuksissa ja apparin penkin alla olevassa sähköpääkeskuksessa. Pääsee ilmeisesti katon saumoista vuotamaan juurikin näihin paikkoihin... Ja vettä kun pääsee sinne niin se on sitten tätä...
blenheim Wrote:Joo, kun ei korjaamokaan ota näistä selvää kunnolla... Inchcapellekin soittelin, sielläkin olivat huuli pyöreänä asiasta... Että ei ole helppoa tämä ollenkaan. Kiroan kohta koko tuotoksen .
Unohdinpa tuohon kirjoittaa, että ainoa mikä siellä tuli mieleen oli vesi takaluukun kummallakin puolella olevissa sähköpääkeskuksissa ja apparin penkin alla olevassa sähköpääkeskuksessa. Pääsee ilmeisesti katon saumoista vuotamaan juurikin näihin paikkoihin... Ja vettä kun pääsee sinne niin se on sitten tätä...
Virallisesta "korjaamosta" en taida sanoa mitn... :roll:
Vesivahinkoihin ei jälkikäteen ihmettely hirveästi auta, mutta olisko näissä mahdollista että auto olis jossain vaiheessa ollut esim. tulvan armoilla ja vedet tullut sisään? Näistä oli joskus Hollolan äijien kanssa juttua heillä oli kokemusta moisista ongelmista, lähinnä P38-kalustossa. Selkeästi joissain yksilöissä vesi noussut sisään ja kaikki sopivalla korkeudella olleet kalusteet saaneet kylvyn.
Toki ylhäältäkin saattaa jotain tippasta.
Ei kyllä ole tulvan jälkiä autossa sen kummemmin. Ja ihmetyttää vain kun yhtäkkiä öisen seisomisen jälkeen oirehtinut... Ja silloin oli vielä reippaanlaisesti pakkastakin. Hitostako sitä näistä tietää...
On käytetty nyt joka ikinen boksi irti ja kokeiltu lähteekö auto, tuloksetta. Otin vielä polttoaineen syöttöputken suodattimelta irti, ei tule polttoainetta vaikka mikä olisi. Tosin, ei taida naksahtaa edes polttoainepumpun relekään. Vettä ei näy edes olleen missään, ei ainakaan ole mitään selviä valumajälkiä.
Pakkokytkennällä kokeiltiin toimiiko polttoaineen siirtopumppu. Se sentään toimi ja tuuttasi hyvin ainetta ämpäriin. Käynnistynyt se ei kuitenkaan.
Sinänsä mielenkiintoinen fiitsöri paljastui, että käynnistettäessä autoa se on nyt kerran lyönyt hätävilkut päälle ja eräällä toisella kerralla laittoi lasinpyyhkijät päälle. Kummallakaan kerralla en itse tökännyt kummankaan kytkintä. Pimeyden Ruhtinas kostaa?
Tällä hetkellä näyttää todellakin siltä, että joko ajonesto on kusahtanut ja ei anna virtoja moottorinohjaukselle tai sitten moottorinohjauksen laatikko on kyrvähtänyt eikä halua yhteistyöhön... Kaikki muut laitteet toimivat hyvin, radio kuuluu stereoista, samoin cd:t, ajotietokone pelittää, valot toimivat oikein, suuntamerkit toimivat oikein, parkkitutka toimii oikein, ilmanvaihtolaite toimii oikein ja kaikista tapahtuu jotain kun painaa nappia, penkkien mukavuusherkut toimivat oikein, keskuslukitus toimii oikein. Moottori vain on mykkä. Kierroslukutieto tulee startatessa. Pyörittää vaihdevalitsimen ollessa P tai N asennossa, runkuttelin sitäkin muutaman kerran edestakaisin.
Joko tässä nyt sitten voidaan vetää johtopäätöstä, että moottorinohjauksen kanssa on jotain vikaa... Vai onko se vika vieläkin jossain muualla...?
Voisko tähänkin auttaa semmoinen perusBurana, eli akku? Mielenkiinnosta lueskelin ulkomaanelävien vaivoja ja kummittelun syynä ollut ainakin jossain tapauksissa akku.
Olikos tämä vielä semmoinen peli että sähköjen häviäminen halvaannuttaa ihan kaiken?
Akku ottaa virtaa vastaan ja pitää virran. Napajännitekin on kohdallaan. Ja vaikka starttailee pitkään ei ole kuolemista siinä...
Ja nyt on pidetty noissa testeissä vielä erillinen ylläpitolaturi siinä kiinni, että varmasti riittää virrat. Ei vaikutusta.
Antti, ei ole saatu kertaakaan mitään vastausta moottorinohjausjärjestelmästä EIKÄ myöskään OBD testerillä. Sanoo vaan että Connection failed.
Tuntuu, että jossain on katkos ja pahemman kerran ja se tappaa moottorinohjauksen. Virtaa kyllä tulee sinne asti, ettei siitäkään voi olla kiinni. Sulakkeet ehjät. Ihmetyttää vaan, että kun ihan yhtäkkiä yön aikana eikä kesken kaiken ajossa lauennut...
Varmistakaa että virtaa todella riittää, mm. VW Touareg ottaa semmoiset 35A virtaa vaikkei auto ole käynnissäkään kun virta on päällä..
Eli pieni ylläpitolaturi ei välttämättä riitä.
Toisekseen, onkohan moottorinohjainlaitteeseen saatu yhteyttä aiemminkaan, ts. tämä vika on voinut olla piilevänä jo aiemmin.
Väylästä voisi yrittää eristää 'turhia' laitteita pois, jos joku saa kommunikaation polvilleen. Onko oskilloskooppia käytettävissä?.
Eilen kokeilin ottaa kaikki mahdolliset moduulit pois, eli lopuksi oli enää moottorinohjauksen ja vaihteiston ohjain kiinni, vaihteiston ohjaimen irroitus ei auttanut...
Auto oli vissiinkin saksassa käytetty Dekran tarkastettavana, mukana oli myös testeriliuskat sieltä. Niissä ei näkynyt vikakoodeja.
"Ylläpitolaturi" on järeämmänkokoinen wanha uskollinen, jolla on lyöty kuorma-autojakin käyntiin, pitäisi riittää virtasta. Akku ladattiin sillä täyteen hidaslatausta käyttäen yön yli, joten virtaa oli saatavilla varsin reippaasti.
Ainakin varashälytin siinä toimii, kävelin tänäaamuna ohi autosta. Ovet olin jättänyt lukkoon, mutta ikkunat auki ja eikös tämä saanut päähänsä ruveta huutamaan ja tööttäämään ja vilkkumaan kun ohi menin. Muuten niin hiljaisessa hallissa aamu-unenpöpperöisenä sain lähestulkoon p....ahalvauksen...
Oskilloskooppi on kyllä käytettävissä.
Näyttikö väylän liikenne järkevältä, vai oletko vielä katsonut?.
Ja toinen juttu, nokkien asentotunnistinta tarvitaan käynnistyshetkellä, kierroslukutieto tulee vauhtipyöräsensorilta, eli..
Netin syövereitä kaivelin D2 jutuissa:
Sounds like it has just lost the security synch between the BECM and the engine ecu,the Bosch Motronic ones will allow cranking but no sparks or fuel.The earlier Gems ones wont crank,spark or fuel.Its 2 mins on Testbook to get the ecu to relearn,Rovacom has this function too.
http://www.landroversonly.com/forums/f39...lem-22170/
Ei kai nämä bmw:n systeemit tuosta hirveästi eroa? Saattaa siis vika olla tuossa. Kokeillaan
. Nyt kun löytäisi jostain jonkun, joka sopivalla testerillä voisi sitä tulla opettamaan. Ahosensetä?
Pitääkin muuten Rovacomia ruveta katselemaan tarkemmin. Varsin pätevänoloista tavaraa...
https://www.blackbox-solutions.com/shop/ Tuolta löytyy!
Kuinka muuten meneteltiin kun autoa alettiin herättelemään, ettei tässä vaiheessa ole päässyt tulemaan ylijännitepiikkejä?.