+- Rover Ystävät ry Keskustelupalsta (https://roverfriends.fi/palsta)
+-- Forum: Autot ... (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Land Rover (https://roverfriends.fi/palsta/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Thread: Köyhän miehen snorkkeli? (/showthread.php?tid=1734)
Köyhän miehen snorkkeli? - jas - 02-02-2011
Mikä se on ajatuksena, kun Defen ilmanotto koneelle on alempana auton kyljessä ja ilmanvaihto otetaan siiven päältä? Miksei koneen ilmaa oteta ylempää. Tavalliselle tallaajalle konepeltitaso olisi jo sellainen, että aika harvoin tulee kasteltua sitä myöten. Konehuoneesta sitä ei oteta pölyn ja kuumuuden takia, vai? Mikä ongelma vaanii, jos ilmanoton ohjaisi tuulettimen ilmanottolaatikosta ja hankkisi siihen vesisuojaksi sellaisen ilmanohjainkuupan? Koska tämä kyselyikä loppuu?
- solihull - 03-02-2011
Hmm...
Konehuoneesta ei varmaankaan saa ottaa sisäilmaa, koska siinä voi olla pakokaasua.
Ja tuossa virityksessä todennäköisesti moottori ottaisi kaiken lämppärikoteloon tulevan ilman, eikä lämppärin puhaltimelle enää jäisi riittävästi mistä puskea sitä vähääkään ilmaa hyttiin...
Toisaalta, ota ilma lämppärin puhaltimen jälkeen koneelle ja pistä kunnon scooppi niin on jopa biturbo + "tehoscooppi". Tämähän idea myisi blingblingpalstoilla kuin häkä! :lol:
Ja kun ottaa sen imuilman vielä lämppärikennon takaa, niin saa lämmitetyn imuilman...
TT
- Ahosensetä - 03-02-2011
Poistettu
- solihull - 03-02-2011
Eikö optimaalinen imuilman lämpötila ole jotakin 60-70 astetta? Liian kylmä ilma heikentää palotapahtumaa vaikka siinä on happea enemmän. Ja tuon verranhan se ahdetun koneen ilma on kun se coolerin läpi menee.
TT
- lacrits68 - 04-02-2011
Ahosensetä Wrote:Imuilman pitää olla mahdollisimman viileää. Silloin ilman tiheys on suurempi ja happea mahdollisimman paljon.
.....kuinkahan paljon viileämpää ilma on siinä sivussa kun siinä päällä...? :roll: kysymyshän kuului:
Quote:Mikä se on ajatuksena, kun Defen ilmanotto koneelle on alempana auton kyljessä ja ilmanvaihto otetaan siiven päältä?
//Janne
- Mikki3011 - 04-02-2011
solihull Wrote:Eikö optimaalinen imuilman lämpötila ole jotakin 60-70 astetta? Liian kylmä ilma heikentää palotapahtumaa vaikka siinä on happea enemmän. Ja tuon verranhan se ahdetun koneen ilma on kun se coolerin läpi menee.Tuota, mistä tämä keksintö???
TT
Miten mahdollista, jotta "ennevanhaan" dieseleillä pystyi ajamaan kun pakkasta oli -30* kun ei ollut ahdinta???
Ahdetuissa moottoreissa n. -10* ulkoilma niin ahtoilma ~+-0* lämpöistä (ajossa)
Kesällä n. +20* ulkolämmössä ahtoilma 40-60* riippuen ilman kosteudesta (kostealla kuumempaa, kun jäähdytysteho laskee massan takia) ja sen takia tehot laskee melko rajusti...
Sitten jos mitattaisiin ahtoilman lämpötila heti ahtimelta, niin saattaisi porukat ihmetellä, miten voi kumiletkut kestää nuo lämpötilat... (jopa yli 150*C pitkässä vedossa)!!!
KYLMÄ ILMA --> ei kosteutta (eli ohutta), paljon happea ja ahdin kiertää enemmän jotta haluttu paine tavoitetaan, joten pakopuolen turbiini joutuu kovemmalle ja akseli katkeaa
KUUMA ILMA --> paljon kosteutta (eli paksua), vähemmän happea ilmassa, mutta ilma "raskasta", jolloin ahtimeen kohdistuva vääntömomentti suuri ja taas katkeaa akseli....
Tämän takia aivan sama näyttääkö mittari 30*C lukemaa pakkasta tai lämpöä...
- Ahosensetä - 04-02-2011
Poistettu
- solihull - 04-02-2011
Äh, no sanotaan sitten että se 60-70 astetta on ylin maksimilämpötila, jonka jälkeen ilman happipitoisuus heikkenee rajusti. Tästä tuskin enää tulee kovaa vastaväitettä.
Mun mielestä kun puhutaan Land Rover -tason koneista on sama onko imuilma -20 astetta vai +69 -astetista. Loppu on kosmetiikkaa. Cooleri on kuitenkin hyväksi koneen terveydelle, siksi se on ok.
Aika rajallisella aluella tuo polttomoottori kuitenkin toimii. Lämpötilat -30 - +50 niin ollaan äärirajoilla. Ja jo jossakin 4 km korkeudessa happikin alkaa jo vähetä huolestuttavasti.
TT
- Ahosensetä - 04-02-2011
Poistettu
- lacrits68 - 04-02-2011
Ahosensetä Wrote:Sorry, vieläkin haluaisin oikaista:
solihull Wrote:Äh, no sanotaan sitten että se 60-70 astetta on ylin maksimilämpötila, jonka jälkeen ilman happipitoisuus heikkenee rajusti.Ilman tiheys muuttuu lineaarisesti Kelvin-lämpötilan mukana. Mitään pykäliä ei ole. Ilman happipitoisuus on koko ajan 21%.
T, Antti
tämähän vastaus vastasi hyvin kysymykseen:
Quote:Mikä se on ajatuksena, kun Defen ilmanotto koneelle on alempana auton kyljessä ja ilmanvaihto otetaan siiven päältä? Miksei koneen ilmaa oteta ylempää. Tavalliselle tallaajalle konepeltitaso olisi jo sellainen, että aika harvoin tulee kasteltua sitä myöten. Konehuoneesta sitä ei oteta pölyn ja kuumuuden takia, vai? Mikä ongelma vaanii, jos ilmanoton ohjaisi tuulettimen ilmanottolaatikosta ja hankkisi siihen vesisuojaksi sellaisen ilmanohjainkuupan? Koska tämä kyselyikä loppuu?
missähän se ns "moderaattori" on kun ei ole jo OT vastuksia poistamassa...? :roll:
//Janne
- jas - 04-02-2011
Off topic on keskustelun suola, mutta ilmeisesti kukaan ei ole tätä ilmanottoa pohtinut aiemmin. Vähän epäilyttää, aiheuttaisiko samasta reiästä imeminen merkittävän ilmapulan, mutta jos niin, voinee letkujen paikat vaihtaa. Kovassa kahlauksessa tulisi vettä tuulilasiin flektin voimalla, mutta tämä ei juuri poikkea normaalista lantikan sisäilmastosta :wink: Pystyilmanotto ilmanvaihtoon olisi muutenkin edullisempi nykyiseen lumenhaihdutusjärjestelmään verrattuna. Selittääkö tätä ilmaletkuhässäkkää jotenkin tämä vasenoikeakätisyysrimpuilu? Vai onko näin vain aina ollut?
- Ahosensetä - 04-02-2011
Poistettu
- solihull - 04-02-2011
Ahosensetä Wrote:Sorry, vieläkin haluaisin oikaista:
Ilman tiheys muuttuu lineaarisesti Kelvin-lämpötilan mukana. Mitään pykäliä ei ole. Ilman happipitoisuus on koko ajan 21%.
T, Antti
Mutta minä käytänkin Celsiusasteita - siellä tuskin on lineaarisuutta tai mitä se nyt onkaan. Ainakin meillä se asteikko näyttää nyt pihalla olevan pakkasta.
Alkaa oleen aika lailla OT, mutta jos halutaan hifistellä niin laittakaa tommonen autoon, niin ainakin tietää minkälaista ilmaa koneeseen menee ja minkälainen sää on...
http://www.prodrag.net/wstation.html
TT
- HNT - 05-02-2011
Kelvinit ja Celsiukset toimivat ihan samalla asteikolla.
Re: Köyhän miehen snorkkeli? - solihull - 05-02-2011
jas Wrote:Mikä se on ajatuksena, kun Defen ilmanotto koneelle on alempana auton kyljessä ja ilmanvaihto otetaan siiven päältä? Miksei koneen ilmaa oteta ylempää. Tavalliselle tallaajalle konepeltitaso olisi jo sellainen, että aika harvoin tulee kasteltua sitä myöten. Konehuoneesta sitä ei oteta pölyn ja kuumuuden takia, vai? Mikä ongelma vaanii, jos ilmanoton ohjaisi tuulettimen ilmanottolaatikosta ja hankkisi siihen vesisuojaksi sellaisen ilmanohjainkuupan? Koska tämä kyselyikä loppuu?
Palataan sitten jo asiaan, kun on niin pirun vakavaa touhua
hock: -Ei kai tähän ole mitään estettä. Kokeile ja kerro miten kävi. Mutta ota sitten sen lämppärin ilma siitä sivusta, jos meinaat että kabiiniin tulee vielä ilmaa kunnolla. Kone imee sen verran paljon, että lämppäri jää keyesti kakkoseksi.
TT
- Racingrabbit - 05-02-2011
Entäs jos ottaisikin imuilman sisältä kuskin jalkatilasta,niin saisi samalla alipainetta kabiiniin ja tehostettua sillä lämmityslaitteen kautta tulevaa ilmanmäärää? :lol:
.
- solihull - 05-02-2011
Tervehdys!
Lantikassa se kai on se ja sama mistä sen ilman ottaa, vaikka ottaisi sisältä, koska ilma vaihtuu niin tiuhaan kuiteski kun joka paikka vetää ja vuotaa....
Oikeissa autoissahan on lämppärissä sisäilman kierrätysmahdollisuus mutta lantilassa ei ole kun lopputulos on se ja sama ;-)
Ongelmanahan sisäilman kierrätyksessä on se, että kosteus ei poistu autosta - lopputulos on sitten lasit huurussa/jäässä.
TT