Classic vaiko P38

[jukkakh]

Makuasioista on tässä kohdin täysin turha kiistellä eli Classic on mielestäni ziljoona kertaa nätimpi eli siitä ei oteta eriäviä mielipiteitä vastaan. Tarpeet ovat kuitenkin sellaiset, että olisi tarvis varmistaa tulevalla veneilykaudella se, että ns. luonnonluiskalta laskettava vene trailereineen nousee sieltä aina myös ylös + naapurin isännän (jolla siis traktori + lumenluontivelvollisuus) nukuttua krapulapäissään pommiin mahdollisesti tiedossa olevana tulevanakin lumitalvena pääsee pihalta kylätielle ja siltä kylätieltä muutaman sadan metrin päässä olevalle kantatielle ilman kolahommia.

Jos otetaan siis vertailuun "hyvin pidetty" 90-luvun taitteen Classic liki 5000 tonnin hintapyyntöineen tai joku -97 vuosikerran P38 7000 - 9000 pyynnillä niin kumman ottaisitte ja miksi ? Perusteluiksi ei kelpaa että P38 koska on uuudempi, koska vanhahan sekin on kuin taivas. Onko käyttökuluissa olennaisia eroja kun bensapata on molemmissa (minun mielestäni diesel on edelleenkin sopiva polttoaine ainoastaan dumppereihin ja vastaaviin) ? Classicin mahdolliset (=todelliset) ruostepaikat on tiedossa eli onko P38 vastaavia akilleen kantapäitä "korean" kuoren alla ?

Ja nyt puheenvuoro siirtyköön raadille. Saa toki esittää eriäviäkin mielipiteitä; minä nyt vaan olen jo vanha ja käsityksiltään umpiluutunut

[AVRO]

Vaihtoehdoissa ei tainnut olla: molemmat...

Classic on paljon simppelimpi sähköiltään joten mahdolliset sähkövaivat ovat todennäköisesti yksinkertaisempia. Tosin ei tuo uudempi niin sairas ole kuin luullaan.
Bensakulut todennäköisesti + - 0. Uudempi voisi teoriassa mennä vähemmällä kun ruisku on kehittyneempi, mutta +200kg painoa tekee jo jotain.

Ilmastointi/lämmitys on mukavampi(+parempi) uudessa.

Ajovalot ovat paremmat uudemmassa.

Kulkupuoli molemmissa ok, sekä tiellä että maastossa.

Uudempi on tilavampi sisältä, vanhassa ehkä parempi näkyvyys ulos.

Uudemmat ruostuvat myös, runko ruostuu takapäästään kuten kaikissa. Ikäeron ansiosta ruoste ei vielä liene ongelma. Korin lattiassa joitakin saumoja jotka jossain vaiheessa vaativat huomiota.
Tämä havaintona yksilöstä jolla ajellaan eikä hinkata kokoaikaa pölyjä pois...
Kokonaisuutena uudempi korirakenne lienee paremmin korroosiota vastustava kuin -70luvun rakenne.

Classic hauskempi autona, semmoista vanhan ajan henkeä. Uudempi hieman kylmempi fiilikseltään, mutta hauska auto sekin on.

Kuusi vuotta P38:lla ajellut, tyytyväisenä. Jos varallisuus sallisi niin Classic tulisi tuolle kaveriksi. Kivoja autoja molemmat.
Varsinkin jos löytää Classicin josta jo tehty ne mätähommat pois.

[-NewJuhani-]

Tosin ei tuo uudempi niin sairas ole kuin luullaan.

Ai ei vai....

http://www.rangerovers.net/newrremedies.htm

Maasturissa pitää olla oikeat akselit ja runko...

...mutta todennäköisesti P38 on turvallisempi liikenteessä.

http://www.pakistan.tv/videos-range-rove...oro%5D.cfm

[AVRO]

Maasturissa pitää olla oikeat akselit ja runko...

Tämä ei ihan täysin auennut?? Asiaa toki, mutta tämän ketjun molemmissa hienoissa autoissa on runko ja suorat akselit. Tietääkseni...

:wink:

[Ahosensetä]

Komppaan AVRO'a ...

[jukkakh]

Kiitokset kaikilla arvokkaista vastauksista ja linkeistä. Minun, jonka perheessä on aina harrastettu siirtomaa-ajan takavetovolvoja, mielestäni tuossa Classicissa tosiaan on enemmän fiilistä kuin P38sa. Tähän asti on noissa takavetosveduissa voimakin riittänyt kun keulalla on suora kolmenlitran bensakutonen, mutta viime kesänä tuli luonnonluiskilla eteen muutamia hiuksianostattavia tilanteita eteen kun huomasi, että voima kyllä riittää, mutta pito ei ja kulkupeli alkoi kaivautua rantamatalaan apuvälineistä huolimatta. Näistä tilanteista haluan eroon ja siksi on taas katseet käännetty Rankun suuntaan. Freekkua en kelpuuta näihin hommiin, vaikka se saman konsernin tuote onkin ja käyttökuluiltaan arvatenkin edukkaampi.

Jos tuosta polttoainemielipiteestään tekisi takinkäännön ja näin ollen P38:iin niin minkälaisia kokemuksia siitä bemarin dieselistä on. Ja jos ajatuksena on ajella autolla vain ehkä 18 000 vuodessa niin onko tuo pahanhajuinen diesel siinä määrin järkevämpi ostos. En ole näitä tulevia käyttömaksujuttuja jaksanut kalkyloida eli jos joku on sen etukäteen tehnyt, ottaisin laskelmat kiitollisena vastaan. Painon mukaanhan näitä vanhoja rokotetaan ja pitkässä juoksussa tuo dieselin ja matalaoktaanisen hinnanero tulee yleiseurooppalaiseen tapaan entisestään kaventumaan. Näin olen asian ymmärtänyt.

[Velar]

Se p38sa käytetty BiltemaMotorWorks diesel on aika onneton veistos. Se ei kestä edes BMW:n henkilöautoissa, niin kuinka se nyt kestäs yli 0,5 tonnia painavemmassa nelivedossa? No ei mitenkään. Lisäksi P38sa on luvattoman paljon sähkövikoja. Miellyttävä auto kylläkin ajaa, kun on vaan kunnossa.

[Ahosensetä]

Se p38sa käytetty BiltemaMotorWorks diesel on aika onneton veistos.

Vähän rohkeasti sanottu. Enemmän meillä on ollut murheita 4.6V8-lohkojen kanssa kuin Bemarin M51-koneiden kanssa.


T, Antti

[jukkakh]

Se p38sa käytetty BiltemaMotorWorks diesel on aika onneton veistos. Se ei kestä edes BMW:n henkilöautoissa, niin kuinka se nyt kestäs yli 0,5 tonnia painavemmassa nelivedossa? No ei mitenkään. Lisäksi P38sa on luvattoman paljon sähkövikoja. Miellyttävä auto kylläkin ajaa, kun on vaan kunnossa.

Sulla siis omakohtaista kokemusta P38ta vaikka nyt elämä hymyileekin ja pihassa Classic ?

[jukkakh]

Se p38sa käytetty BiltemaMotorWorks diesel on aika onneton veistos.

Vähän rohkeasti sanottu. Enemmän meillä on ollut murheita 4.6V8-lohkojen kanssa kuin Bemarin M51-koneiden kanssa.


T, Antti

Mites jos tuohon moottorivertailuun lisäis Classicin padan ? Ja mihin kombinaatioon ammattilainen päätyisi jos jostain syystä lähtisi kanssani konsultiksi autokaupoille :wink:

[kokkolanpoika]

Maasturissa pitää olla oikeat akselit ja runko...

Tämä ei ihan täysin auennut?? Asiaa toki, mutta tämän ketjun molemmissa hienoissa autoissa on runko ja suorat akselit. Tietääkseni...

:wink:

Villinä veikkauksena että hän tarkoitti etuakseliston henkilöautomaista rakennetta, esim vetonivelet löytyvät akselin "ulkopuolelta ja ovat suojakumen peitossa" eikä enään akselin "sisältä" niinkuin vanhassa mallissa. Ja myös pyöränlaakerit/navat ovat tulleet kertäkäyttökamaksi.. (mikäli rankussa P38si ei ollut vaihdettavaa pyöränlaakeria edessä)
Kuten myös eteen on tullut niveliä perinteisen ohjauksen olkaakselin "kromi" pallon tilalle..

[kokkolanpoika]

Se p38sa käytetty BiltemaMotorWorks diesel on aika onneton veistos.

Vähän rohkeasti sanottu. Enemmän meillä on ollut murheita 4.6V8-lohkojen kanssa kuin Bemarin M51-koneiden kanssa.


T, Antti

Eikai suomessa bemun diisseleitä rangeissa ole kuin ~+10kpl? Ja kaikki ovat tuontiautoja? Että suhteessa niitä on paljon vähemmän, niin vähemmän murheita..

Ainakin se diisseli hukkaa sitä koodia ruiskupumpun ja koritietokoneen väliltä, niinkuin siinä Kalajokilaisen kaverin autossa, + Kuulemma kansia vaihdettu Lahdessa + Koneet kuulemma saisi järkiään avata +200tkm kohdalla, ainakin kannen tehdä ylös.. Laatuvaunun poikien mukaan susi syntyessään.

[Ahosensetä]

Ja mihin kombinaatioon ammattilainen päätyisi jos jostain syystä lähtisi kanssani konsultiksi autokaupoille :wink:

Tässä mun henkilökohtaiset mieltymykset: Classic 3.9V8 jos haluaa bensakoneen (mielellään ilman ABS-jarruja). Dieseliksi Classic 300Tdi-koneella tai P38A M51:llä, molemmat manuaalilaatikolla. P38A:n ostoreissulla testeri voisi olla arvossaan

T, Antti

[jukkakh]

Yleensä en elämässäni seuraa muiden mieltymyksiä omia päätöksiäni tehdessäni, mutta tässä taisi nyt tulla kokemuspohjalta sen tason faktaa, että eriäviin mielipiteisiin ei ole isompaa syytä ilman hullunrohkeutta,,,

[-NewJuhani-]

Josko tuolta helpotusta...

http://www.rrr.co.uk/range-rovers/classic

http://www.rrr.co.uk/range-rovers/p38

[Velar]

Se p38sa käytetty BiltemaMotorWorks diesel on aika onneton veistos. Se ei kestä edes BMW:n henkilöautoissa, niin kuinka se nyt kestäs yli 0,5 tonnia painavemmassa nelivedossa? No ei mitenkään. Lisäksi P38sa on luvattoman paljon sähkövikoja. Miellyttävä auto kylläkin ajaa, kun on vaan kunnossa.

Sulla siis omakohtaista kokemusta P38ta vaikka nyt elämä hymyileekin ja pihassa Classic ?

Työkaverilla oli Kalajoella p38 ja mulla classic. Classic oli huomattavasti huolettomampi, kuin kaverin p38. Tosin nykynen Classic on ollut aika huomion kipeä yksilö, mutta se selittyy sillä, että auto oli ollut omistajalla, joka ei huolehtinut oikeen mistään. Nyt se alkaa oleen aika kivasti nipussa, mutta onhan tuota nyt pari vuotta parsittukkin.

Ja Setä Ahonen on erittäin oikeassa 4.6 lohkosta. Sylinteriputkien liikkeelle lähteminen on tyyppivika. Kaverin p38 2.5dsl oli myös sellainen, että nakkas välillä ajon eston päälle ja se piti herättää testerillä aina henkiin. Hankalaa, jos lähin testeri on kaukana ja vaivansa siitä on, vaikka se lähelläkin olisi. p38 ei kestänyt olla kaverin tontilla, kun siinä oli puhelinlinkkimasto. Aiheutti häiriöitä yhtenään. Siihen sitten vahvistettiin jonkinlainen häiriösuojaus ja sen jälkeen toimi.

PS: Tämä p38, josta puhun ei ole sama mistä kokkolanpoika puhui. Kalajoella näitä oli siis 2 ja mollemmat Kalajoen sijainnin huomioon ottaen aika hankalia huollatettavia.

[Ahosensetä]

Tiedän Kalajoen auton.


T, Antti

[Velar]

Molemmat?

[Ahosensetä]

P38A:n

[jukkakh]

Tosin nykynen Classic on ollut aika huomion kipeä yksilö, mutta se selittyy sillä, että auto oli ollut omistajalla, joka ei huolehtinut oikeen mistään. Nyt se alkaa oleen aika kivasti nipussa, mutta onhan tuota nyt pari vuotta parsittukkin.

Mitkäs kriittiset kohteet on sellaisia, joista huolehtimisen pystyy todentamaan ilman huoltodokumentteja ? Ja onko Classicissa sellaisia paikkoja, joita vilkaisemalla voi päätellä onko jostakin toisesta kriittisestä paikasta pidetty huolta ? Vähän omituisesti selitetty, mutta toivottavasti pääsitte jäljille :wink:

Noita omia siirtomaa-ajan Volvoja en ole ikinä huollattanut missään vaan tehnyt kaiken itse. Eli näin ollen noita myydessäni ei mulla olisi esittää tyhjän huoltokirjan lisäksi muuta kuin vino pino kuitteja varaosista. Ja kuitenkin jos joku alan mies noita ostaisi (jos suostuihin myymään), pystyisi hän helposti toteamaan, että autoja on pieteetillä pidetty ja ovat taatusti paremmassa kunnossa kuin merkkihuollossa valohoidetut,,,

[kaldo]

Jos kiisselin ottaa vaihtoehtoihin mukaan, niin Disco on hyvin lähellä Rangea paitsi ulko muodoiltaan. Saa samalla unohtaa Bemarin diisselit.

[jukkakh]

Jos kiisselin ottaa vaihtoehtoihin mukaan, niin Disco on hyvin lähellä Rangea paitsi ulko muodoiltaan. Saa samalla unohtaa Bemarin diisselit.

Niin joo, mutta mä en ole discosta koskaan tykännyt sen paremmin musana kuin autonakaan. Wanhan liiton miehiä nääs :wink:

[Velar]

Mitkäs kriittiset kohteet on sellaisia, joista huolehtimisen pystyy todentamaan ilman huoltodokumentteja ? Ja onko Classicissa sellaisia paikkoja, joita vilkaisemalla voi päätellä onko jostakin toisesta kriittisestä paikasta pidetty huolta ? Vähän omituisesti selitetty, mutta toivottavasti pääsitte jäljille :wink:

Sanotaanko näin, että kaikki loppuu aikanaan ilman hyvää huolen pitoa. Runko on yleensä Classiceissa laho taka-akselin kohdalla rungon ja korin välistä, kun p....a pesii sinne. Polttoainepumppu on vaihdettava jossain vaiheessa. Ylempi takaluukku on kaikissa mätä, ellei sitä ole vaihdettu. Sytytyksen osat on syytä uusia kerran vuodessa. (tulpat, tulpanjohdot, pyörijä ja vjkansi) Taka-akselin päällä oleva pallonivel on monesti myös tiensä päässä. Jos kansiremppa on tehty niin se on plussaa. Auton yleisilme kertoo monesti aika paljon? Koneesta ei saa kuulua mitääm ylimääräisiä sivu ääniä ja kannattaa vähän kysellä miten sinne on öljyjä vaihdeltu?

[fuser]

heh, esitän eriävän mielipiteen Classicin omistajana :lol:

vanhat jeepit Cherokee/4 litran kutosella...noin on pommin varmoja vehkeitä joita ei tartte rassailla, kuski loppuu ennen ennan autoa...menee 2-4Ke hinta luokkaan

uudemat jeepin WJ grand cherokeet 4,7litran padalla, 8ke hintaan saa vehkeen jota taaskaan ei tartte suuremmin rassailla (ajoin edellisellä 140tkm) tässä vehkeessä vikakoodit saa luettua suoraan ilman testereitä ja niitä vika koodeja ei tarvita...

tuosta WJtä jäi mieleen paras kulutus lukema kilpisjärvi-rovaniemi 7,8l/100km...ajelin sukkasillaan...

Rovereista, mitä yksinkertaisempi sen parempi...tekniikkaa laittaa aina, ruosteen kanssa ei taas viitsi taistella.

[AVRO]

Edelliseen viitaten. Cherokee ruostuu myöskin, näitä on/ollut lähipiirissä useita eivätkä ne aivan ruostevapaita ole olleet. Tässä ranchin pihassa on kahta yksilöä paikkailtu ja samat paikat mätänee muistakin kun netistä katselee Peeppimiesten juttuja.

Kutonen on hyvä moottori, mutta vaivansa siinäkin.

Cherokee on aika pieni sisätiloiltaan.

Grand Cherokee voisi olla se oikeampi vaihtoehto Rangelle, hyvä peli mutta hyvinkin erilainen fiilikseltään.
Kannattaa varmasti kokeilla sekin ellei vartavasten halua Rangea.
(tämmösiä ei saa kirjoitella, mutta liika fanaattisuus on aina pahasta)

[Velar]

Aika osuvasti kirjoitettu. Jeeppiin voi olla muutenkin vaikea mieltyä, jos tykkää Rangen tyylisestä autosta, jossa on britti fiilistä Lisäksi Jeepin alustan toimivuus ei ilman suuria muutoksia kovin suurta kunnioitusta herätä.. :?