Posts: 33
Threads: 1
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Elikkäs,Onko kokemuksia?
youtubea kun väijyy niin ulkomailla on käytössä usein "maastoperäkärry" tai miksikä sitä vois kutsua.
Sellaisen rakentaminen ois helppoa,ja rekisteröintikin mahdollista kun vaan noudattaa aken ohjeita.
Mun mielestä edut vois olla (safarikäytössä pidemmillä reissuilla) että auton sisään ei tarvitse tunkea niin paljon kamaa,eikä katolle.
Sellaisilla reissuila missä ollaan viikko pari,matkailu/semi offroad käyttö näksin ett voi olla järkeä.
Ainakin matalempi painopiste.
Kärryn pitäis tietenkin kestää kaato,yms puutapäin hierominen mutta se ei liene ongelma toteuttaa.
Armeijasta muistan että uazeissa oli joskus pikku maastokärry mukana.
Onko kellään kokemusta moisesta?
Kukaan tehnyt sellasta?
Mieli tekis taas rakentaa jotain ja se voi olla hyvä kohde. 
Posts: 661
Threads: 35
Joined: Feb 2008
Reputation:
0
Mietin kanssa noita intin peräkärryjä, et semmonen ja siitä hieroa passeli.
Mut sit tuli vastaan heinemannin tehdastekonen retkeilyperäkärry.
Silloin siinä tosi oli kottikärrykokoluokan renkaat ja vääntökumijousitettu aksula.(vanhasta tuli huippuaksila puutarharaktorin kärryyn )
Siihen sitten runko ja rangen navat ja niiden väliin passelia putkea sovitettiin sorvissa ja hobla.. Uusi akseli satiin samalle raideleveydelle kuin veturikin.
Rengaskooksi 8.25R16 kun semmoset vanhalla hiekkakuviolla sattui saamaan(kiitos Antille kun luopui varapyörästä 
Toki mitoitin lokarit niin että mahtuu heittämällä 35"
Lisäksi VaPePa-käyttöä varten kärryssä on 10m teleskooppimasto ja tulonpäällä kaikkea oheisjuttuja. mm. agrekaatti ja
retkikeittiö yms. telttaa.
Tuolla rojektikuvia ja melkovalmis tuotekin, toki tämä ei ole koskaan valmis, mutta...
http://forums.offipalsta.com/album.php?albumid=34
Kiva projekti tämmönen, ja moni on kiinnostunut tommosen teosta.
Ulkomaisten safarikärryistä voi ottaa mallia, yhdeksi ongelmaksi
mulla tuli todellisessa offauksessa se että vetokuulan "joustot"
ei riitä. Pitää nyt uusia kuula koska on päässyt taittumaan ja pientä välystä on havaittavissa. Täysin pyörivää vetopäätä en halua, koska silloin
kärryn kaatuminen saattaa olla tosiasia.
Rajoitettu nivellys ehkä... Hmm... 
"Täälähän on keppejä niinku vanhaankorin porstuas!"
Posts: 264
Threads: 7
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Suunnitellut olen itse tehdä "hinattava työkone" tyyppisen peräkärryn maastokäyttöön. Löytyisi aggrekaatti, kompressori, hitsausinvertteri, ja jotain muuta vastaavaa tarpeellista, mitä nyt kenttähommissa voi joutua tarvitsemaan. Ainoa mikä tuossa on, että siinä ei saa kuljettaa muuta kuin kyseisen laitteen käyttöön tarvittavia tarvikkeita ja työkaluja. Nyt olen miettinyt millä mahdan saada toteutettua kohtuullisen kokoisen aggrekaatin josta riittäisi voimavirtaa ja valovirtaa samaan aikaan. Se on vielä suunnitteluvaiheessa, mutta mukava on kuulla muidenkin projekteista  .
Posts: 968
Threads: 16
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Mitäs jos kärryn napoina käyttäis etunapoja, joihin pakko-ohjauksella kääntö?
Kärry seuraisi maastossa samoja jälkiä myös mutkissa, joissa normaali kärry aina oikoo sen isoimman kiven ylitse, ja menee tietenkin nurin.
Mahtaako saada itsetekemänä kilpiä tämmöiseen?
Näitä venäläisiä kärryjä oli aikoinaan kirpparilla kaupan, jos vielä löytyy, vois olla kätevä aihio.
Posts: 324
Threads: 27
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Suunniteltiin tuossa jokunen vuosi sitten isäukon kanssa kärryn rakentamista ja tieliikennekäyttön rekisteröimistä (tarve hieman eri kuin yllä mainituissa, mutta maastovaativuutta kuitenkin kaivattiin). Katsastuskonttorilla sanoivat nimenomaan akselin olevan se, jolla on pykälien mukaisia vaatimuksia. Kuulemma esim. Motonetin irto-akselit kelpaavat, koska niissä on valmistajan tyyppihyväksyntä-leima/tarra, josta käy ilmi mm. akselipaino, jonka mukaan papereihin määritellään kantavuus.
Päädyimme hieman toisenlaiseen ratkaisuun (ei siitä julkisesti enempää), mutta tässä muutamia ideoita..
Suomalaiset kärryjä valmistavat firmat tekevät suht edullisesti tyyppihyväksyttyjä akseleita. Hintaluokka ei kovin paljoa eroa noista Motonetin akseleista. Mittojen mukaisesti tehtynä saattaa tulla jokunen kymppi lisää (tosin maasto-vanteiden asettamat vaatimukset saattavat aiheuttaa normaaliin kärryyn verrattuna hieman päänvaivaa).
Esim. Motonetin HD navan ( kuva) speksit ovat 'kantavuus=750kg' (oletettavasti 750kg/akseli), rasvattava, ja laippa näyttää sellaiselta, että siihen voisi olla suht helppo sovittaa haluamanlaiset kierteet. Hinta 49e/kpl. Tosin tässä tulee juurikin vastaan se itse akselin hyväksyntä, mitä kannattanee kysyä tarkemmin konttorilta.
Muistaakseni koko akseli Motonetistä oli jotain 130e.. Ja samasta paikasta saa lehtijousiakin muutaman kympin hintaan..
Tuon kuulan ja vetopään liikkuvuuden kanssa oli itsellä ajatuksena käyttää 'nato' ts. traktori-koukkua. Suunnitteluvaiheessa ei tullut kysyttyä, että asettaako tuo koukku kovinkin suuria vaatimuksia (max. nopeus tiellä tai yleensäkin tieliikennekäyttö).
Lokasuojien osalta oli itsellämme tarkoitus tehdä lavasta sen verran leveä, että erillisiä lokasuojia ei olisi tarvittu. Tosin tuo olisi asettanut tiettyjä rajoituksia lavan muotoon..
Tällä hetkellä on jemmassa yksi 750kg tyypitetty akseli, josta tuollainen kärry tulee varmastikin tehtyä, kunhan kesälomalla vuonna 2020+ on hetki ylimääräistä aikaa. Aiempiin suunnitelmiin viitaten, on tarkoitus edelleen tehdä 'moduulinen' kärry, jonka pystyy muuttamaan tarpeitten mukaisiksi (eli millä saisi kuljetettua rankakuormat, kajakit, veneet, polttopuut, moottoripyörät, jne. laitoja ja kiinnikkeitä muuttamalla).
-t-
RR P38 2.5DSE -01
Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Posts: 136
Threads: 6
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Eikös nykysellään kärryn tekeminen itse ole tehty mahdottomaksi, pitää olla hyväksytty akseli, hyväksytty aisa ja vielä hyväksytty vetopää. Näiden piti vielä olla jollakin tavalla keskenään yhteensopivat, en muista enää. Suunnittelin myös series henkistä kärryä mutta säännöt kun muuttu niin hautasin suunnitelman. Joku varmasti tarkentaa miten menee lakipykälät :?:
Posts: 33
Threads: 1
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
eikä edes kovin hankalaa.
tossa tredissä on vastaukset.
ajattelin itse tehdä perään asti menevällä aisalla.
http://www.ffp.fi/bb/viewtopic.php?p=515...1e002bf6cd
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
Posts: 324
Threads: 27
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Jep, uusia säännöksiä ja tulkintoja astui voimaan muistaakseni 2007 vuoden alusta.. AKEn tiedotteesta löytyy lisää infoa.
Aisan suhteen tuossa on seuraava maininta:
Jos rakenne on jatkuva vetopään ja koko akselistorakenteen / apurungon
välillä, rakenteen ei katsota olevan vetoaisaa, eikä vastaavuutta vaadita.
Kyseisessä tapauksessa ei saa olla yhtään edellä mainittua epäjatkuvuuskohtaa
eikä hitsaussaumoja eikä vetopään ja akselistorakenteen välinen
etäisyys saa olla säädettävissä. Jatkuvaksi rakenteeksi katsotaan rakenne,
jossa materiaalin vahvuus ja muoto säilyvät samana koko akselistorakenteen
yli, eikä materiaalia ole pakotettu sellaiseen muotoon, että materiaalin
lujuusominaisuudet merkittävästi heikkenevät. Jatkuvassa rakenteessa saa
olla pulttiliitoksin rakennetta vahvistavia välitukia
Tulkittuna (oman käsitykseni mukaan) tämän mallinen aisa pitäisi olla hyväksyttävissä ( kuva) - eli missä ei ole hitsisaumoja mutta pulttiliitoksia kylläkin, sekä tuo vetoaisan liitos pitäisi olla akselissa kiinni.
Kuulemma katsastuskonttoreilla pitäisi olla ohjeita omavalmiste-kärryn tekemiseen, eli jokuhan voisi käydä kyselemässä faktoja..
Tuon vetopään suhteenhan ei lain mukaan voi toteuttaa vaihtoehto, jossa pultatun pään vaihtaisi vaikka nato-malliseen tarpeen mukaan.. mutta suunnitteluhan ei ole vielä kiellettyä ;-)
-t-
RR P38 2.5DSE -01
Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Posts: 136
Threads: 6
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Udellaampa nyt kun tietoa aiheesta tuntuu olevan. Elikkä siis jos tekee kuvan mukaisen helistimen ja nimittää sitä aisaksi homma ok. Kuinkas sitte itse akseli. Kun omaa kärryprojektia ajattelee, niin navat luonnollisesti vanhasta serieksen akselista ja väliin putki jossa laipat päissä. Onkohan tämmönen akseli hyväksyttävissä vai pitääkö se kasata jollakin tavalla pulteilla :?: Vai peräti ostaa valmis jossa epä Rover henkinen jako navoissa.
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
Posts: 324
Threads: 27
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Aivan faktaa tai omakohtaisia kokemuksia aiheesta ei ole, mutta käsitin että 2007 alusta pitää olla tyyppihyväksyttyjä nimenomaan aisa, vetopää, akseli/t sekä sähköt/valot. Akselin osalta kysymykseksi nousee akselimassat yms. tekniset tiedot, joiden todentaminen saattaa aiheuttaa murheita katsastustapahtumassa. Eli luultavasti eriäviä näkemyksiä aiheesta löytyy konttoria vaihtamalla. Ei muuta kuin speksit paperille ja konttorilta kysymään kommentteja. Ja kysäisepä samalla nato-koukun käyttömahdollisuutta henkilöautossa..
Tässä vielä linkki kuvaan AKEn näkemyksestä erilaisista vetoaisaratkaisuista. Viimeisellä sivulla nuo 'hyväksyntää tarvitsemattomat' mallit.
AKE - Kuvat trailereista
-t-
RR P38 2.5DSE -01
Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Posts: 1´305
Threads: 97
Joined: Feb 2008
Reputation:
0
Mun mielestä nuo vaatimukset ei edelleenkään koske jarrutonta kärryä ja se saa tehdä suht. vapaasti sopivista värkeistä.
Voinen olla tosin asiassa kuutamolla, mutta joku muu saa sen sitten oikaista ;-)
TT
Ps. Kelläs on ensimmäinen vetävä peräkärry defeen /sarjalaiseen? Olis mielenkiintoinen...
Posts: 661
Threads: 35
Joined: Feb 2008
Reputation:
0
solihull Wrote:Ps. Kelläs on ensimmäinen vetävä peräkärry defeen /sarjalaiseen? Olis mielenkiintoinen...
-Elä ny hoputa :lol:
"Täälähän on keppejä niinku vanhaankorin porstuas!"
Posts: 136
Threads: 6
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
T€€MU Wrote:solihull Wrote:Ps. Kelläs on ensimmäinen vetävä peräkärry defeen /sarjalaiseen? Olis mielenkiintoinen...
-Elä ny hoputa :lol:
Niin tosiaan se PTO:n jatkaminen takapuskurin reikään on vielä vähän kesken, puuttuu pari osaa ja kiilaura akselista 
Posts: 661
Threads: 35
Joined: Feb 2008
Reputation:
0
Mä ajattelin hydrauliikalla vetoa, Kun sitä tarttee vain vaikeissa paikoissa yms. Pitäisi vain löytää se edullinen PTO LT77:aan :?
Olisihan se tyylikästä polttaa peräkärryllä kumia liikennevaloissa 8)
"Täälähän on keppejä niinku vanhaankorin porstuas!"
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
Posts: 33
Threads: 1
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Kun googlettaa Sankey trailer pääsee sellaselle myynti sivustolle jossa oli myynnisä armeija kamaa,kuormureita,tankkeja lantikoita yms.
Tais ollas nimeltään MILWEB tms.
Joka tapauksessa siellä oli myynnissä sellanen Antin mainitsema Vetävä kärry.taispa olla melko hintavakin.
Hydrauli vetohan on ihan jees.Ja tilaavievä.
Mutta helpoimmalla pääsee mun nähdäkseni (joskin vähän pummisti)
Kun käyttää valmista maasturin takaaksilaa ja vedon ottaa sähkövinssiltä.
Kukin voi miettiä miten toteuttaa,laipalla,ketjulla yms/tms/jne.
Siinä riittää vääntövoima kumminkin,ja välitystä on helppo muuttaa..on helppo toteuttaa,(halpa)ja kärryvetoa ei kuitenkaan tarvitse pitää kauan päällä.
Lukko(kemppi)ois varmaan toimiva (halpa) ratkaisu vetävään offi kärryyn
Tai näin mä sen näkisin.t pelle peloton=)
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
Posts: 33
Threads: 1
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
ainakin olemattoman painoisena kärryn työntövoima paranisi.
Eihän kemppi koskaan ole paras ratkaisu koskaan mutta niin.
Traktorissa tilanne on ero kun kärry jo painaa jotain.
Eipä toisaalta Ha:kärryn aisa kummoisia työntöjä kestä.
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
Posts: 136
Threads: 6
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Ajattelin ensin myös hydrauliikalla vetoa ja sitte heräsin. Siis hommahan ok jos mennään esim pikku ykkösellä tai kakkosella eteenpäin, kytkettäessä pakki päällä se hydraulipumppu sylkee stefan ulos ja luovuttaa pelin muille. Kai hydraulipumppujakin on semmosia mitkä toimii molempiin suuntiin, en tiedä. Toisena aatoksena on sitte suora akseli laatikosta siihen peräkärryn perään ja väliin viskokytkin, eli sehän pyörii Serieksessä sitte 2.89 kertaa nopeemmin kun kardaanit autossa. Ajatuksena että kärryt työntää sen minkä työntää. Kärryjen veto käytössä ainoastaan hitaalla puolella ja silloinkin ykkösellä tai kakkosella. periaatteessahan ei olisi kovinkaan mahdotonta sovittaa vetoa kokonaan kiinteeksi pikkupuolen välitykselle, mutta mutkissa se sitte kostautuu isosti, hyvinkin helposti. Kärryt kun oikasee, niin joko kärryt lähtee "kahva" edellä luisteleen tai huonolla tuurilla kärryt työntää koko yhdistelmän linkkuun.
Kuva ulostulosta: PTO ulos tällä
Posts: 33
Threads: 1
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
mut hyöty se pienikin.
Kytkettävä lukko sit.
Best of both worlds.
Käytännön hyöty vetävässä ha kärrys jää kumminkin marginaaliseks.
Mutta aika miehekäs se vois olla.*
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
Posts: 3´478
Threads: 107
Joined: May 2008
Reputation:
3
Tarpeeks isot pyöräthän tekee jo ihmeitä. :roll:
Tulee arvokas kärry jos laittaa kytkettävän lukkoakselin...
 hock:
Miten olis teli? Sehän on yleisesti käytössä mettäkoneissa ja tukkikärryissä... Kankeampi kääntää mutta kiipeää huomattavasti helpommin esteiden yli, eikö? Tietysti oma juttunsa on löytää teli jossa akselien väli on sen verran suuri että mahtuu esim. 235/85R16 x 2kpl pyörimään. Intissähän oli polttoaine/vesikärryjä teliakselilla(?) muistaakseni. Pönttö pois ja lava/boxi tilalle, jos tommosen jostain saa ostaa.
Yks puolituttu heppu teki/teetti maastoautoihin maastokärryjä nipun jokunen vuos sitten. Myyntiin? En tiedä onko niitä vielä myytävänä. Hintaa en tiedä.
Vai oliko idea että jokainen tekee itse oman kärrynsä?
Ser 2 88" STW Bensa -61 "Redína"
Ser 3 109" Van -76 200(t)di "Rubína"
Ser 3 88" STW -74 200(t)di "Rufína"
Posts: 153
Threads: 18
Joined: Feb 2008
Reputation:
0
Lainaan aihetta kun kerrankin menee läheltä.
http://farm2.static.flickr.com/1130/3266...2036_o.jpg
Olisiko tuollainen mahdollista tehdä suomessa laillisesti pahoinpitelemällä joku vanha ajokelvoton lantikka tai sen runko?
Pari vuotta olen katsellut tuota kuvaa aina välillä kun on koneella tullut vastaan, heti näen itseni saunomassa Yyterissä Jazzien aikaan. (Sieltä veteraanien vai minkä saunalta pääsee maasturilla rannalle.)
En muista kuollaksenikaan kysyinkö tätä jo vanhan foorumin puolella, kysyn nyt silti.
Saakelin hedonisti.
Äitikin tykkää puumasta.
Posts: 661
Threads: 35
Joined: Feb 2008
Reputation:
0
Samanlaisista tein itelle hyvät retkikärryt, tosin siinä oli vielä pienemmät renkaat silloin..
Osta pois ja tuunaa oma camperkärry!
Hintap. ei mahoton, sentään Heinemann
http://www.nettivaraosa.com/viewPart.php...ory=118&PN[0]=simp_search&PL[0]=simpleSearch.php?page=2@sortCol=@ord=@status=F@id_part_type=49@id_part_category=118
...mikä lyhytlinkki?
"Täälähän on keppejä niinku vanhaankorin porstuas!"
Posts: 1´196
Threads: 76
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Quote:Tulee arvokas kärry jos laittaa kytkettävän lukkoakselin...
Täälläpäin muutamat ajelivat traktorilla siten että veto oli voiman ulosotosta perävaunuun jolloin pääsi kovempaa... (olikohan yli 60km/h?)
Posts: 968
Threads: 16
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Quote:Täälläpäin muutamat ajelivat traktorilla siten että veto oli voiman ulosotosta perävaunuun jolloin pääsi kovempaa... (olikohan yli 60km/h?)
Tätä harrastettiin myös intissä, vaikka olikin ehdottomasti kiellettyä, ja raktorin laatikko oli silloin vapaalla, ei kovin hyvä liukkaalla.
Posts: 4´664
Threads: 337
Joined: Jan 2008
Reputation:
0
Poistettu, syytä voi miettiä
|
WWW 
Haku
Jäsenet
Kalenteri
Apuja
Portaali
