Maakaasu Rangeen

[hecle1]

Kuka tietää aiheesta enemmän? Itselläni on 1988 RR Vogue 3.5 EFI Jollaisesta ovat kuulemma tehneet maakaasuversion!

[Ahosensetä]

Poistettu, syytä voi miettiä

[JVTampere]

Tietävämmät oikaistoon ja tarkentakoon. ..
Omien tietojeni mukaan maakaasun jakelupisteitä on kovin vähän toistaiseksi, ja ne sijoittuvat maakaasuputken reitin varrelle.

Tänään oli kauppalehdessä artikkeli Helsingin Viikissä toimivasta Oragas -nimisestä firmasta. Se on keskittynyt käytettyjen autojen muuttamiseen maakaasukäyttöiseksi. Taisi olla niin että mahdollisuus bensiinikäyttöön jää silti.

[blenheim]

Uusimmassa koneviestissä oli jotain vastaavaa juttua henkilö- ja pakettiautojen niin diesel kuin bensakin sovittamisesta maakaasulle. Lehtipisteistä vaan hakemaan .

[Ahosensetä]

Poistettu, syytä voi miettiä

[kaldo]

OD:ella ovat tuota kaasuttamista puineet pitkälti. http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic....sc&start=0
Nimimerkki Karva Kouvolasta on kaasut Rangeen laittanut. Varmaan sama kuin Antin asiakas.

[hecle1]

Niinpä, kysäisin tuolta kaasufirmasta asennuksen hintaa:4000e, joten eipä taida kannattaa näillä kilometreillä.

[AVRO]

Kaasuttelu vähän mietityttänyt, olis varaa vähän paremmin ajella nykyisillä ajomäärillä/bensanhinnalla. Vois hävittää tuon halpaa ajoa tarjoavan Renaan ja ajella iloisena Rangella. Sinänsä Renaa on oikein järkevä peli kustannuksien kannalta, mutta ei sillä vedellä mitään eikä varsinaisesti nautiskella ajosta


Mutta, kahta putiikkia olen lähestynyt sähköpostitse asiasta kysyäkseni tarjousta mutta kumpikaan ei ole nähnyt tarpeelliseksi vastata. Rahnaa ja asiakkaita nähtävästi riittää...

Tämä "karva":n mainostama cnghouse ei ole vastannut kahteen postiini, ja toinen, Oragas taas pompauttaa postit bumerangina takas vaikka osoite on tarkastettu monta kertaa.

Saattaapi käydä niin että "pitäkööt tunkkinsa".

Tylyä, olis tässä Mänttilässä ST1:n kaasuhana ja Malmilla olis Gasum:n vastaava. Eli päasiallisten reittien varrella olis tavaraa tarjolla.
Nimenomaan semmoiseksi bi-fuel autoksi Rankku jäisi, alkuperäiset bensahippulat ja kaasukamat kaveriksi.

[JariJ]

Itsekin olen miettinyt tuota maakaasuvaihtoehtoa,mutta 4000,00 eur hinta karkottaa päästäni moiset hullut ajatukset. Jos bensa maksaa vaikka ensi kesänä 1,40 litralta,niin tuolla summalla saa n.2800 ltr menovettä. Aika monta tankillista. En nyt muista,mutta olikohan Rangessa 80 ltr tankki, niin sen saa tuolla 4000 eur täytettyä 35 kertaa. Omat ajokilometrini Rangella vuodessa ovat luokkaa 5000-6000 km,joten eipä taida kannattaa investoida vanhaan Rangeen maakaasuvaihtoehtoa.
- Ja auton arvo ( onko sillä enää mitään arvoa,muuta kuin tunnearvoa ? ) ei muuksi muutu.

[No5]

Poikkeaako tuo maakaasujärjestelmä kuinka paljon nestekaasujärjestelmästä? Ainakin säiliön osalta joo, mutta muuten?

Noita voisi onkia vaikka Viron puolelta halvalla. Sieltä tiedän ainakin yhden jopparin tuoneen maakaasuauton ja se seisoi sen pihassa tarpeettomana.

[AVRO]

Soitin sitten kumminkin ihan manuaalisesti Viikissä majailevalle kaasuttajalle, Oragas:lle.
En pystynyt pidättelemään uteliaisuuttani vaikka ärsyynnyinkin tuloksettomiin sposteihin... :roll:

Vajaa 3500e(sis alv 22%) on Rangen kaasutus 80litran säiliöllä. Avaimet käteen, eli viet auton ja haet sen kahden päivän päästä muutoskatsastettuna.
Kahden vuoden takuu, ja ensimmäinen huolto/tark 1000km:n jälkeen kuuluu hintaan.
Myöhemmät huoltovälit 1v tai 20tkm.

Tämä siis maakaasu, eli cng.

[AVRO]

Joku ropellihattu vois tietysti laskea joutessaan minkälaisia euro vs. aika janoja ko. hinnoilla tulee. Henk koht kiinnostaa tietysti Range, keskimääräisellä 16litran bensankulungilla. Overdriven maakaasuketjussa oli jossain kohti Classic:n kaasunkulunki.

Tästä on mielenkiintoista nähdä muiden laskelmia, toki osaan laskea itsekkin mutta toisenlaisiakin näkökantoja on mukava(ja viisasta) lukea.
Välillä kun jää omista ruusunpunaisista ajatuksista tärkeitä näkökohtia pois...

Omassa vaakakupissa painaa hyvinkin paljon se että en haluaisi luopua Rankusta, mutta nykyisillä hinnoilla/ajoilla luvut ovat kestämättömiä pitkässä juoksussa.
Kolmea autoa ei myöskään ole taloudellista pitää, ja sekin vielä että joku niistä on pidettävä pois ajosta jolloin alkaa ilmestymään siitä johtuvia vaivoja jossain välissä. Eikä tämä nykyinen, ah niin joustava "seisonta"-systeemi oikein kannusta ajattamaan autoja vuoroitellen.


Eli Renapultti pois ja ajokeiksi jäisi kaasuRankku ja frouvan nakupitkäkatto. Kerrassaan houkutteleva ajatus, maksava mutta maistuva. Häh?
--> menee lasit nenällä hipelöimään laskutikkua 8)

[T.Hilter]

Unohdit sen ekomomentin, kaasulaitteilla saa ekohihhulit pyörtymisen partaalle kun luulevat sikasaastuttajaksi vaikka ei olekaan. Ei maakaasulla kyllä ihan biokaasun sfääreihin pääse mutta aika lähelle... 8)

EDIT: Onkohan mahdollista saada jostain kehitysaluerahastosta tms. tukea tai EU-tukea? Jos kerran vanhan talon kattopeltien laittoon saa niin miksei tähän?

[AVRO]

Jåå. Yritin tuossa ynnäillä lukuja, ODsa näkyvällä kaasunkulutuksella ja bensaa menis 16/100km.

Jos en pahasti mennyt miinaan niin nykyisillä hinnoilla tarvitsee ajaa 25tkm jotta laitteiston hinta (3500e) olisi kuoletettu.

Mainitsin että Renapultilla lennetään 17tkm/v sen jouduttua alkuvuodesta kakkosautoksi. Rankulla ei ehkä tulisi ajettua ihan noin paljoa, joten käytin ajomääränä 15tkm:a. Tähän mennessähän olemme ajaneet sillä ~9tkm/v maalle muuton jälkeen. Pienemmillä kulkukuluilla ajot todennäköisesti lisisivät tuohon mainittuun 15tkm:iin.

Yllättävä havainto laskuissa oli se, että jos kaasulaitteet olisivat yhtäkkiä ilmestyneet ilmaiseksi niin kulut/km olisivat polttoaineen osalta pienemmät kuin tuossa pihissä Renapultissa. (5,3/100km + D-vero)

Pidän vertailua Renapulttiin vähän epäreiluna tässä tilanteessa jossa laitteet tulisivat todennäköisesti maksettavaksi omasta laihasta lompsasta.
Halvimmalla pääsis kun ajelis vaan Renapultilla.

Joten on kai vaan verrattava kuluja kun ajetaan bensa vs kaasu.

Pitäis tietysti huomioida vielä huoltokulu kaasusysteemille joka on vajaa 100e/v jos mitään ei mene rikki. (ainakin takuuajan)
Ihan täysin juonen mukaan mikään ei mene ikinä, mutta äkkiseltään lukemat eivät vaikuta ihan mahdottomilta tässä tapauksessa kun autolla olisi tarkoitus ajaa ihan arkiajoa.
Jos tarvittava rahasumma jostain höyläytyy ilman mahdottomia ponnisteluja niin projekti pysyy pinossa aika pinnalla.

Ajanmukaisesti tämä pitäis rahoittaa lainarahalla... eikö :wink:

Mut laittakaapa viisaammat kanssa jotain mietintöjä kustannuksista ruudulle. Näissä omissa jutuissa kun tuppaa aina välillä plussat muuttumaan miinuksiksi ja toisinpäin.
Niin, ja tietysti sitä bensaakin vielä menis x-määrä. Meikäläinen voisi kaasuasemien puolesta ajaa normiajot täysin kaasulla, pl käynnistys joka tapahtuu bensalla. Tämä lienee vähän hankala pukea luvuiksi.

[JariJ]

Poikkeaako tuo maakaasujärjestelmä kuinka paljon nestekaasujärjestelmästä? Ainakin säiliön osalta joo, mutta muuten?

Noita voisi onkia vaikka Viron puolelta halvalla. Sieltä tiedän ainakin yhden jopparin tuoneen maakaasuauton ja se seisoi sen pihassa tarpeettomana.

Muistaakseni verovapaus ei koske nestekaasua, vaan valtio perii sellaisista ajoneuvoista huikean veron. Saatan muistaa väärinkin.

t.JariJ

[AVRO]

Noniin, liiankin hyvältä näyttänyt juttu uhkaa kutistua omaan mahdottomuuteensa.

OD:n ketjuun on ilmestynyt toisen CNG-firman ukkelin juttuja näistä ECE-sun liirum sum laarumeista.
Saas nähdä mikä näissä on takana, tämä ko. ukkeli lupas spostilla palata ens viikolla kun kaasutusta kyseltiin Rangeen ja Jeep GC:hen. Toinen mainittu yhtiö O ei puhunut puhelimessa säädöksistä mitn vaikka kovasti meinasivat että kaasutus on ok virallisestikkin.

http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic....&start=390

[Tapsa ja Dumbo]

Hep 8)

Karva on tehnyt ainakin yhden CNG RRC:n. Tunnen kaverin veljen jollain lailla ja olen yli vuoden yrittänyt painostaa Karvaa kirjoittamaan isänsä autosta jutun kerhon lehteen ja lupauskin on tullut - juttua ei :? .

Kaikki kenellä on OD tunnukset niin pistäkääs herralle privaa hock: :!: :!:

Josko joukkovoima ja julkinen nöyryytys auttais, heh. Aihe on mielenkiintoinen.

Tapsa

[T.Hilter]

Nythän tuonne on tullut päivitystä. Koska olemme maailman ainoa maa joka vaatii ECE R-115-hyväksynnät niin ne pitää saada näköjään valmistajalta tai sitten pitää panna rahaa likoon 1500e vaikka porukalla jotta saa yhden hyväksyttyä jolloin kaikki vastaavat kelpaavat.
Ei tuo kuitenkaan toivottomalta näytä vaikka täällä löytyy aina joku uusi pykälä miksi ei voi tehdä sitä eikä tätä.
Tähän liittyvä video, viikon luontoääni 'muutosvastarinta'.
http://www.youtube.com/watch?v=555cwB7k_oM

Näin sitä suomenmaassa edistetään ympäristön säästämistä kun vähäpäästöisen ajopelin käyttäminen yritetään estää kaikin mahdollisin tavoin ellei sen varjolla saada kerättyä kultapossukerholle rahaa

[solihull]

Tervehdys!
Valitettavasti tuo maakaasullakaan ajaminen ei ole kovin edullista. Paljon pitää ajaa, jotta saa investoinnit maksuun. Valitettavasti menee Pelle Pelottoman hommiksi ennen kuin markkinoilla on valmiita autoja tarjolla. Ruotsista tosin saa edullisesti Volvoja ym. mutta kun merkki on väärä.
Mobilessahan on Rangeja kaasulla melko usein, jotta sitä kautta kannattaa hommaa ajatella. Itse värkkäämmällä tai laitteet ostamalla homma tuskin kannattaa.

Toisaalta Rangen kulutus on sitä luokkaa, että ei se ajaminen sittenkään halvaksi tule ;-)

Suosittelisin mieluiten biodieseliä, vaikka sekin ekologisuudesta voidaan olla montaa mieltä.

TT

[T.Hilter]

Ne Mobilen autot ovat tähän asti olleet LPG-autoja joiden käyttämisestä tieliikenteessä rangaistaan 330e/pv-suuruisella "kiitoksella". Nestekaasu olisikin kätevä, systeemin saisi vaikka trukkipurkaamolta muutamalla satasella eikä sen asentaminenkaan ole yhtä vaikeaa kuin CNG-laitteiston.
Mutta Rangea ei saane rekisteröityä kuorma-autoksi?

[tähti]

netti auto id 2946197 puukaasu range,ei taida päästövero iskeä :lol:

[AVRO]

Onko projekteja tai suunnitelmia lähtenyt liikkeelle nyt kun kaasua on (kuulemma) kuin mallastajien ja hernefarmareiden pikkujouluissa?

Nyt kun veronpalautuksen humpsahtaminen tyhjälle tililleni lähestyy, on mietintämyssyä vedetty entisestään vaan tiukemmalle päähän.
Lisäpontena vielä se että Rankku käväisi ohimennen näköpiirissä kun kaveriporukat kävivät sillä nurkilla, jos autoa voi tulla ikävä niin vähän semmoinen tuntemus nousi pintaan. Autohan ollut lainassa jo hyvän aikaa ~80km:n päässä joten ei ole paljoa näkynyt.

Taidan laittaa fydymassia jemmaan ja odotella miten kaasuasiat edistyy, lähinnä se ECE-vaatimus ja sen täyttyminen on vielä semmoinen juttu mihin pitää tulla "ennakkotapaus". Joko joku rahoissaan oleva teetättää päästötestit samanlaiselle, tai sitten rikkiviisaat ja kansalaisen parasta ajattelevat kynäniskat saavat päätettyä hyväksyvätkö laitevalmistajan todistuksen laitteiden vähäpäästöisyydestä.
Jos ja kun hyväksyminen toimii tai ennakkotapaus tulee niin Rankkuun laitetaan kaasut, nihilistinä tietysti itse ja sitten valtuutetussa liikkeessä käyttöönottotarkastus.
Rasvakourana tämmöinen kiinnostaa jo ihan asennustasolta alkaen.

Nimim. mikäs täällä oikein suhisee?

[AVRO]

Suit you Sir :mrgreen: 8) :wink:

Kaasun käyttö on kai myös realismia vain PK-seudulla ja tietyllä reitillä vai onko systeemi ns. hybrid eli bensa iskee päälle kun suhina lakkaa kasissa?

Bi-Fuel, eli bensavermeet jää ennalleen kaasun rinnalle. Vaihto automaattisesti/manuaalisesti.
Ihan pelkkä kaasu olisi vaivalloista kun toimintamatka on luokka 200km järkevän kokoisella säiliöllä.
Bensaa käsittääkseni tarvitaan lisäksi käynnistykseen.

[Amakel]

Minullakin on ihan vakaana aikomuksena laittaa BiFuel tuohon. Helsingin Malmilla on yksi paja joka laittaa ja katsastaa yhden työpäivän aikana. Hintaa on noin 3000€.

Pitäkäähän muutkin ajan tasalla, en uskalla laitattaa ennenkuin tuo verohomma on täysin varma.

Googlella löydätte kuvia sekä lieriöstä P38 takakontissa että vararenkaan tilalle laitetusta tankista. Täyttöaukon saa näppärästi hinauskoukun viereen, siihen vas. missä on pistokkeen peitelevy.

[T.Hilter]

Uutta tietoa:

AKE aikanaan, kun oli olemassa, eli nykyinen TraFi ja LVM ovat ottaneet käyttöön "virallinen / hyväksytty asiantuntija" käsitteen, jossain vaiheessa tulee kotomaassakin mahdolliseksi jonkin tahon todistuksella tai paperilla näyttää toteen että R115 , toistaiseksi kukaan ei vielä voi kirjoittaa asiantuntijalausuntoa. Mutta Test World Oytä on kait tulossa sellainen.

Yksi tapa saada todistus pakokaasuista on kerätä porukka, samanlaisen auton omistajia, ja teettää testi hyväksytyssä testilaitoksessa, Suomessa se on VTT tai Test World Oy. Jakaa testin kustannukset porukalla, tälläinen testi maksaa noin 1000 - 1500 € / auto. Jos teettää itse testit niin kannattaa olla TraFi:in yhteydessä jotta saa hyväksytettyä testin, ettei teetä turhaa paperia.

Ilmeisesti tuo ei sittenkään 10000 euroa maksa. Mutta kyllä valtion kuuluisi tukea näitä hankkeita eikä estää.
Ihme tavoilla sitä biopolttoaineiden edelläkävijämaaksi yritetään, kun aina pannaan uusi kapula rattaisiin. :twisted:

Biokaasuhan periaatteessa sitä "ekompi" mitä enemmän ajaa koska silloin jokainen metaanikilo on pois ilmakehästä. Negatiiviset Co2-päästöt

[AVRO]

Onko kukaan "löytänyt" mitään virallista lisäinfoa maakaasun verotuksesta, muuta kuin se "lupaus" että verotus säilyisi ennallaan 2018 asti?

Asia kuumottais edelleenkin, mutta persus ei kestä sitä että olis hukkainvestointi. Valtiohan ei voi lupauksiaan pyörtää... eihän... eihän...
hock:

[Thomas]

Tuosta verotuksesta en niinkään tiedä, mutta mitenkäs - jos ajatellaan että joku kaasuauton hankkisi - saako semmoisella ajaa parkkihalliin? Eikös Hgin maanalaiseen linja-autoasemaankin ole niillä kaasubusseilla ajo kielletty?

Tämä tuli sinänsä mieleen, kun duunireissua painan täällä Istanbulissa, ja jokaisen parkkihallin portilla on vartija, joka katsoo tavaratilaan (eli takaronkki auki ja joissain jopa peilin kanssa pohjan tarkistus) varmistaakseen, että kaasukärryjä ei aja halliin sisälle. No sitä voisi olettaa, että jos tuo ei ole vielä Suomessa kielletty, niin hetken kuluttua varmastikin on..

-t-

[AVRO]

Noniin

Kylähul...hul...hulluna menin ja tilasin kaasusyteemit piirakseen. 8)
Itse asentaen ja sitten vaan tarkastettavaksi.

Pari touhutonnia pakettiin saa palamaan, mutta on siinä avaimet-käteen asennukseen vielä pelivaraa reilu tonni. Sitäpaitsi kaikenmoinen väsääminen kiinnostaa ihan silmittömästi.

Nyt sitten nährään miten viranomaiset käsittelee tätäkin asiaa.

Mites ne sanoo ulkomaalla, bite the bullet. (ei ko. nicin käyttäjää)

[T.Hilter]

Miten se R-115 hyväksyntä? Meinasin ruveta ehdottelemaan kulujen jakamista vaan en ehtinyt... Se päästötesti & hyväksyntä kaiketi maksaa reilun donan, mutta ensimmäisen auton todistuksella saisi muut samanlaiset?
Tänään oli uutisissa että biokaasun tankkauspaikkoja ruvetaan laatimaan julkisella rahoituksella. Oli jo aikakin, ollaanhan tässä vasta 50 vuotta muita jäljessä. Jos kerran 5c/m3 riittää Fortumille myydessä niin saisi kyllä 50c/m3 riittää autoilijoilta laskutettavaksi.

[AVRO]

Miten se R-115 hyväksyntä? Meinasin ruveta ehdottelemaan kulujen jakamista vaan en ehtinyt... Se päästötesti & hyväksyntä kaiketi maksaa reilun donan, mutta ensimmäisen auton todistuksella saisi muut samanlaiset?
Tänään oli uutisissa että biokaasun tankkauspaikkoja ruvetaan laatimaan julkisella rahoituksella. Oli jo aikakin, ollaanhan tässä vasta 50 vuotta muita jäljessä. Jos kerran 5c/m3 riittää Fortumille myydessä niin saisi kyllä 50c/m3 riittää autoilijoilta laskutettavaksi.

Sitä murehditaan myöhemmin, aikaa h-hetkeen menee kumminkin tovi vielä. Kamoja ei ole tontilla, autokin on muualla, tallissa vieras auto, aika kortilla ja kaikkea.

Noista kaasusäiliöistä, CNG-housen ukkeli puheli että semmoinen varapyöräkoteloon menevä säiliö ei toistaiseksi "onnistu" maa/biokaasulle. Eli säiliönä vain semmoinen perinteinen pönttömalli.
Paine ja materiaalivahvuus--> kustannukset vaikeuttaa erikoisten muotojen tusaamista.