Käyttökokemuksia P38 2.5D, automaatti vai manuaali?

[Aicen]

Eli diisseli p38:n hankinta on kaihertanut takaraivossa sen aikaa, ettei tautiin taida auttaa edes viiden tuuman rautanaula saati juoksevammat lääkkeet.

Eniten kiinnostaisivat kokemukset käyttäjiltä liittyen automaattilaatikkoon tai manuaalivehkeeseen. Vaivaa hieman tuo tomaatin neliportaisuus. Onko se ongelma? Tomaatin 4:n ja manuaalin 5:n välitys näyttäisi olevan aika sama, eli maantiellä pitäisi kulkea suht samoilla kierroksilla? Pääpaino on saada kulkine, jolla arkiajot sujuisivat hyvin ja metsästysharrastukseen liittyvät ajelut myös. Mihinkään extreme offailuun ei ole tarkoitus pyrkiä.

Miten he onnelliset(?), jotka kyseisen kulkineen omistavat, suhtautuvat omaan laatikkoonsa? Plussia ja miinuksia ja eritoten valitsisitko nyt toisin? Jos näin on, niin miksi?

Oikein pohjimmaista vastausta en vanhoista topiceistakaan löytänyt.

Tattis etukäteen heille, jotka vaivautuvat kokemuksiaan jakamaan.

-Aicen

[T.Hilter]

Minulla on kyllä bensakone joten en tiedä miten dieselissä on loota säädetty mutta bensakoneen kanssa se toimii niinkuin 700000 markan autolta voi olettaakin. Isoin pykälä on käytössä jo 50 km/h ja vaihdot menevät melkein huomaamatta.

[Thomas]

Jotkut väittävät BMW'n dieselin olevan liian 'pieni' tuohon kärryyn, mutta itselleni se on riittänyt. Kyseinen diesel-kone toimii hieman ei-dieselmäisesti, eli ottaa kevyesti kierroksia ja vääntöäkin piisaa. Varsinkin kun kierroksia ottaa yli 2t niin alkaa ahdinkin vaikuttamaan ja kyllä tuollainen parin tonnin massa liikahtaa ripeästi.

Laatikkohan on ZF4HP22EH, eli sähköisesti ohjattu 4 vaihteinen laatikko, samainen mitä on käytetty monissa muissakin autoissa. Itseäni epäilyttää ainoastaan uudempien laatikoiden mittatikun puute, eli kyseinen paketti on ns. 'huoltovapaa' - kestää siis sen mitä kestää, jonka jälkeen koko laatikko joutaa remonttiin. Tämän laatikon öljynvaihto-tarinoita löytyy netistä, sekä myöskin suosituksia öljynvaihdon puolesta ja vastaan. Mikäli laatikkoa joutuu remontoimaan, kannattaa vaihtolistalla pitää 4HP24'sen kitkalevyt, sekä 4.6 koneisen version isompi momentinmuunnin.

Tuosta BMW'n koneesta saa suht helposti enemmänkin heppoja irti, ilman että pitäisi olla huolissaan paikkojen kestävyydestä. Dieselin kulutuksesta en uskalla sanoa mitään, en ole sen tieteellisemmin menetelmin niitä mittaillut, ja liikenne täällä on aikalailla erilaista kuin Suomessa. Koneen tehoista tai automaattilaatikon toiminnasta ei ole kyllä mitään valittamista.

Itselleni tuo automaatti oli aikalailla selkeä vaihtoehto, vaikka pari 'tyyppivikaa' niistä löytyykin. Tuon kokoista autoa on mukavampi käsitellä kun ei tarvitse olla kytkintä poljeskelemassa, tai vaihdekeppiä hämmentämässä. Jää enempi aikaa ajamisesta nauttimiselle. Tosin jos miettii, että uusimmatkin noista P38'sta alkaa olemaan kohta 10vuotta vanhoja, niin alkaahan nuo automaatitkin olemaan kuluneita tai sitten saattaa esiintyä muita vikoja.

Noista tyyppivioista taitaa ikävin olla laatikon paineiden pääseminen levypakan väärälle puolelle. Tämä nyt ei ollut kovin teknisesti oikea selitys, mutta käytännössä vian pystyy paikallistamaan tasaisella alustalla laittamalla laatikon N-asentoon ja nostamalla kierroksia. Jos auto lähtee liikkeelle, tai edes ounastelee liikkeelle lähdöstä, niin laatikko on huollon tarpeessa. Meniköhän tuo nyt siten (tämä vain omasta ulkomuististani), että A-kytkinpakan akselin tiiviste vuotaa, ja päästää paineet lävitseen, jolloin kitkapinnat kuluvat, ja lopulta eivät pidä enää lainkaan.

Sinänsä tuota automaattilaatikon remonttia en niin hirmuisen pahana asiana pidä, tokihan siihen helposti tonni kuluu ja osaajia/tekijöitä ei ihan joka kylästä löydy. Enkä muista, että lantikka-foorumeilla tuota laatikon tyyppivikaa olisi liikoja valiteltu, taitaa olle enemmän 80-luvun BMW'issä missä tuota esiintyy. Eli saattaa olla että nämä 'uudemmat' laatikot ovat jo korjattuja, mutta ainakaan minä en ole mistään löytänyt referenssiä asiasta, joten oletan vian olevan yhä mahdollinen omassakin autossa.


Turbiinilukko kytkeytyy D/Normal-asennossa tuossa 80km/h pinnassa, joten 90+ km/h on paras ajonopeus (eli ei vaihda pienemmälle jyrkässäkän ylämäessä, eikä kierrokset ole turhan korkealla). Tasaisella tiellä automaatti tosiaan vaihtaa kevyesti, joskin ainakin omassa huomaan vaihdon, mutta kiihdytettäessä pitkään ylämäkeen huomaa vaihdot kyllä selkeästi. En tiedä onko tämä dieselin ja bensa-koneen ero.

Mitäköhän muuta tuosta voisi kertoa.. jos ilmajousia ei ole vaihdettu, niin luultavasti ne alkavat vuotamaan (jälleen tuo 10v ikä).. Ilmastoinnissa itselläni esiintyy aika ajoin 'huoltokirjan' (eli siis shekki-vihkon) kuva, mutta silti ilmastointi toimii kuten pitääkin (luultavasti vain joku suutin jumittaa, kylmää tulee alta puolen minuutin)..

Sellainen vinkki vielä, että itselläni piti voimansiirto huomattavat kolahduksen kun vaihtoi D'ltä R'lle, varsinkin jos oli ylämäessä. Ajattelin että jotain väljää jossain karsaanissa tms. mutta etupyörän laakerin vaihdon jälkeen ei kolahdusta ole enää kuulunut.

Ainiin, tuosta diesel+automaatista vielä.. en tiedä olenko vain sen verran puusilmä, vai onko autossani jotain vikaa, mutta en ole löytänyt vakionopeussäätimen 'hidastus' nappulaa. Eli vakionopeuden saa kyllä päälle ja pois siitä kojetaulussa olevasta napista (ja tietenkin jarrua painamalla lähtee myös pois päältä), lisäksi vakionopeutta pystyy nostamaa (SET+) mutta vakionopeutta ei pysty hidastamaan muutoin kuin polkaisemalla jarrua ja asettamalla vakionopeuden uusiksi. Käsittääkseni bensa-malleissa cruise toimii aivan normaalisti, mutta (REV-) napin puute on dieseleiden murheena.. tai siis (REV) löytyy, eli pystyy palauttamaan jarrutuksen jälkeen vakionopeuden, mutta ei sitä (REV-) hidastusta..

-t-

[JVTampere]

Omasta puolestani voin kertoa kokemuksia automaattivaihteisesta dieselistä. Manuaalia en ole päässyt ajamaan joten kirjoitan ilman vertailua.
Auto on ollut yli 3 vuotta. Laatikko toimii pehmeästi ja joka nopeuteen on jokin vaihde löytynyt Autolla on nyt ajettu 180tkm ja vaihteisto on toiminut moitteettomasti. Eräältä kokeneelta Land Rover-huoltoliikkeeltä tiedustelin askin kestävyyttä ja kuulemma hyvin ovat kestäneet. Käsitykseni mukaan uudemman tekniikan dieselit joissa alavääntö on parempi, niin niissä se automaattilaatikon kestävyys on koetuksella.

Laatikossa on hidas puoli, jossa myös on pakkovaihteet alemmille nopeuksille sekä ylämäkien ja alamäkien ajamiseen omat valintansa. Ylämäkivalinnalla auto hoitaa että ei lähde valumaan taakse/alaspäin jne.

Moottorin käyntinopeuskierroksia on tullut seurattua vain vähän, joutokäynnillä 700rpm ja ajossa enemmän :wink: Jarrullista perävaunua vedettäessä joskus tulee laitettua 3vaihde päälle että aski ei vekslaa edestakaisin 3-4vaihteita. Sama asia mäkisellä maantiellä. Toisinaan auttaa kun laittaa sport-asetuksen jolloin vekslaaminen vähenee.

Ajot ovat n. puoliksi kaupunkisurrausta ja puoliksi rauhallista maantieajoa. Kulutus auton oman mittarin mukaan 11,2l/100km.

P38 dieseliä on kritisoitu laiskuudestaan. Ymmärrän nopeiden autojen viehätyksen ja ihailuni ehdottomasti myös V8 omistajille Onneksi autoissa riittää valinnan varaa ja kukin valitkoon ajoneuvonsa omien mieltymyksien mukaan. Oma valintani on diesel automaatti, bmw:n kuusisylinteriä riittää minulle ja automaatti hoitaa osan ajamisesta puolestani. Autolla tulee liikenteessä ajettua rauhallisesti, kuitenkin rytmissä pysyy mukana hyvin. Rauhallisesti ajettaessa myös kuski pysyy mukavammalla tuulella, tällä autolla ajaessa ei ole kiire perille vaan myös matkalla on mukavaa 8)

Jos on käyntiä Tampereelle niin tervetuloa testaamaan ja muodostamaan oma mielipiteesi. Laita yv.

[Aicen]

Kiitoksia kaikille vastanneille.

Mitä ilmeisimmin automaatin neliportaisuus ei tuota ongelmia, täytyy siis alkaa pitää silmät auki sopivan yksilön varalta. Tuntuu vaan tuo tarjonta olevan Suomessa hiukan heikkoa ja hinnat melko suolaisia ainakin liikkeessä, joten Saksan maalta joutunee katselemaan.

Hyvät joulut vain foorumilaisille.