Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
RR P38 DSE syylarin vaihto
#1
Tuo tyyppivika - eli muovipäädyistä lohkeava jäähdytin - iski nyt sitten omaan rangeeni. Internetissä surffailemalla löytyi kyllä OEM että tarvikeosaa kyseiseen autoon, mutta jostain syystä kukaan ei tuntunut valmistavan heavy-duty (ts. 3 rivisellä kennostolla ) mallia, missä olisi jäähdytystehoa aikas paljon enemmän kuin orgis-2 rivisessä (ts. näin ainakin jostain sain tietää, että orgis-jäähdytin on vain 2-rivinen, vai muuttuiko tämäkin samalla kun tuotekoodi on vaihtunut pariinkin kertaan - tietääkö kukaan?)

Lisäksi pisti silmään, että toisaalta löytyi 2 eri koodia sen mukaan, onko kyseessä automaatti- vai manuaalivaihteistolla varustettu malli, mutta toisaalta myytiin myös tarvikejäähdyttimiä jotka 'sopivat' kaikkiin malleihin. Kyseessä siis diesel-koneellinen malli..

#PCC108470 (diesel automatic, without cooler)
#PCC108460 (diesel manual, with integrated cooler)

Hinnat liikkuvat UK'ssa €200-300+ hinnoissa, riippuen ottaako OEM vai tarvikeosaa. Suomesta löytyisi NRF'n jäähdytin ~€300 hintaan, mutta luettelon mukaan kyseinen tuote olisi juurikin '1 size fit all' - eli käsittääkseni ilman cooleria. Hieman kalliimmalla saisi Nissens'in jäähdytintä, mutta siitä ei ollut muuta tietoa kuin että 'pitäisi sopia'.. OEM-osan hintaa Suomesta en ole (vielä) kysynyt..

Lisäksi noilla ulkomaisilla foorumeilla oli pari huonoa kokemusta noista tarvikejäähdyttimistä, varsinkin jos valmistaja ei ollut ns. tunnettu merkki. Siksi vaihtoehdot ovat NRF, Nissens, OEM tai mittatilaustyönä teetetty..

Tuo sopivan jäähdyttäjän teettäminen ilman mitään muoviosia olisi mieluisin vaihtoehto, joskaan ei edullisin. Samaten tuohon kehikkoon mahtuisi tosiaan 3-rivinen kennosto, joten saisi enemmän jäähdytystehoakin.

Onkohan kellään muulla kanssa-rangistilla ollut vastaavia ongelmia? Ja millaiseen ratkaisuun itse päädyitte? Onko ajatuksia, kuinka tärkeä tuo cooler-kytkentä on tuossa; eli onko laatikon öljyt tervaa talvella, ja keittävätkö kesällä, ilman tuota kierrätystä syylarin kautta?

Ja jos jollain sattuu olemaan ylimääräisenä rikkinäinen jäähdytin diesel-malliin (ei väliä onko tuo autolaatikko, vai manuaali-malli), niin voisin olla kiinnostunut lunastamaan sen pientä korvausta vastaan. Saisin heitettyä sen jäähdytinkorjaajalle custom-made syylarin valmistusta varten - eli pitäisi vain saada tarkat mitat ja letkujen/liitäntöjen paikat (tällä hetkellä oma kärry tallissa 3500km päässä, joten itse irroitus ja huoltoon vieminen ei oikein käytännöllisesti onnistu, siksi siis irtosyylari etsinnässä)..

Samaten jos joku tuskailee samaisen ongelman kanssa, niin voin selvitellä tuon täysi-metallisen (kupari) jäähdyttimen hintaa. Tuo olisi tosiaan tarkoitus teettää kuparista, eikä alumiini+muovi yhdistelmästä kuin tuo alkuperäinen. Tarkoitus olisi kuitenkin ajaa vielä päälle 100tkm tuolla vehkeellä, joten korjataan nyt sitten kerralla kunnolla kuntoon.


-t-
RR P38 2.5DSE -01

Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Reply
#2
Onko nuo osanumerot ristissä, koska manuaalissa juurikin on tuo cooleri ja automaatissa ei?

Jos myydään jotain yleismallista jäähdytintä, niin olisiko siinä kuitenkin se öljynjäähdytin, joka sitten vaan tulpataan automaattivehkeessä?
P38 DSE '96
Reply
#3
Syyläri alkoi vuotaa yläosastaan -09 kesällä. Auto 2,5 automaatti -98. Tilasin Island 4x4 tarvikejäähdyttäjän. Jäähdyttäjä oli täysin identtinen paikallaan olleen alkuperäisen kanssa, vaikka myyjän sivuilla maltillisesti mainitaan vain "quality aftermarket". Taitaa siis olla alkuperäisvalmiste, jota myydään myös toisen väylän kautta tarvikevaraosana.

Jäähdytysteho ym. on tähän mennessä riittänyt, auto on pääasiassa citymaasturikäytössä.

Kyllähän se yläosan muovi vaikuttaa siltä että kymmenen vuotta kun on tekemisissä kuuman nesteen kanssa niin alkaahan se haurastua. Jos intoa piisaa niin voisihan sitä teettää paremmasta materiaalista. Tekemistä yleensä on kaikenlaista -enkä nyt tarkoita pelkästään Land Roveria- niin valitsin vaivattomimman tavanSmile
Reply
#4
Rankkuri Wrote:Onko nuo osanumerot ristissä, koska manuaalissa juurikin on tuo cooleri ja automaatissa ei?

Osanumerot oli oikein, mutta teksti väärin. Eli automaatissa on erillinen lauhdutin, ja manuaalissa ilmeisesti sitten integroitu tuohon syylariin.

Anyway, vihdoin sain hommat etenemään; kärry telakalle ja purkuun. Huolto-opas on hautautuneena jonnekin muuttokuorman pohjille, joten lähdettiin irrottamaan jäähdytintä perinteisellä 'irrotetaan kaikki mitä tarvitsee' metodilla.

Lopulta syylari lähti kuin lähtikin irti, tosin turbon intercooleri piti ottaa pois, ja moottoriöljyn lauhdutin irrottaa ja siirtää edemmäksi samaten kuin ilmastoinnin kennostoakin, ja vähän rikkoakin piti joitain aivan typeriä muovikiinnikkeitä (eli mutteri kiilattu muovin väliin eikä lähtenyt kuin hajottamalla). Syylari oli tosiaan ilman tuota öljynlauhdutinta, hyvä niin - tulee edullisemmaksi teettää täys-metallinen versio.

Joku über-älykäs insinööritaidon näyte tuokin paketti, kai tuossa joku ajatus on, että saadaan huoltamot pidettyä leivänkulmassa kiinni, kun tuon syylarin irrottamista varten piti tosiaan irrottaa kaikki noi muutkin lauhdutinten kennot. Ja samaten nuo vain yläreunassa olevat letkuliitännät - eli in/out liitokset - ovat varmaan hieno keksintö, mutta alkoi vain epäilyttää ihan oikeasti noiden tarvikekennostojen rakenne eli tuleeko tarpeeksi jäähdytystehoa.. No, teetetään semmoinen että varmasti toimii..

Projekti jatkuu kunhan saadaan uutta osaa peliin. Mieli tekisi tulpata/poistaa tuo moottoriöljyn lauhdutus, helpottaisi kasaamista eikä Suomen helteissä ole omassa käytössä tarvetta (luulisin), mutta näyttäisi ko. kennon alareuna tukevan ilmastoinnin kennostoa, joten sen poisto vaatisi edelleen vastaavan kehikon sovittelun..

-t-
RR P38 2.5DSE -01

Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Reply
#5
Jos jotakuta kiinnostaa - tai tulee samanlaisia projekteja vastaan - niin pistetään pientä päivitystä..

Käytin vanhan ja haljenneen syylarin näytillä paikallisella jäähdytinkorjaajalla, ja eri vaihtoehdoista päätettiin lähteä vaihtamaan muoviset päädyt alumiinisiin. Eli kennosto paineistetaan ja jos on kunnossa, niin hyödynnetään se ja uusitaan vain ne muoviosat (päälli+alaosa).

Murtuma itseasiassa oli tullut paisuntasäiliön letkulähdölle menevän putken 'kourun' kohdalta. Jälleen joku älytön rakennelta, eli ko. putki menee syylarin muovipäädyn sisällä koko leveyden matkalta.

No hinta-arvioksi noille alupäätyjen rakentamiselle tuli vähemmän kuin mitä uusi tarvike syylari olisi maksanut briteistä tilattaessa.. eli nyt vain jos kennosto on OK kunnossa, niin kärry on ensi viikolla jälleen ajossa =)

-t-
RR P38 2.5DSE -01

Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Reply
#6
Alkuperäisistä aikatauluveikkauksista poiketen, korjattu jäähdytin onkin jo noudettavissa. Sitten vain primerit ja maalit pintaan, ja paikalleen asennus.

Jäähdytinkorjaaja kertoi, että tuossa orgis-syylarissakin se kammioiden väliseinä - eli minkä pitäisi kierrättää kuuma tulovesi 'alakautta' toiselle puolelle, mistä jäähtynyt vesi imetään koneeseen - oli myöskin yläreunasta avoin. Arvioi että 10% nesteestä pääsi kiertämään suoraan uudelleen kiertoon ilman jäähdytystä, eli kuumalta puolelta suoraan kylmälle. Kuumentava (ts. ei-viilentävä) vaikutus on saattanut olla jopa huomattavasti enemmänkin kuin tuo kymmenys.. Aikas käsittämätöntä, mutta nyt on sekin sitten korjattu. Saapas nähdä miten pelittää ajossa.


-t-
RR P38 2.5DSE -01

Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Reply
#7
Quote:se kammioiden väliseinä - eli minkä pitäisi kierrättää kuuma tulovesi 'alakautta' toiselle puolelle, mistä jäähtynyt vesi imetään koneeseen - oli myöskin yläreunasta avoin.

Voisko tuolla olla mitään tekemistä ilmaamisen kanssa? Jotenkinhan se ilma on saatava molemmista kammioista pois? Vai onko se pieni ilmausputki yhteydessä molemmille puolille?
P38 DSE '96
Reply
#8
En tiedä tuosta ilmausjutusta, mitä insinöörit ovat ajatelleet, mutta tämän jäähdytinkorjaajan mukaan siinä ei missään tapauksessa saa olla ohivirtausta. Nyt siis jäähdytin on täys-alumiininen; vesisäiliöt itseasiassa tehtiin helikopterin takaroottorin kardaaniputkesta:)

Säiliöiden välissä (eli yläosan keskellä) oli muovinen väliseinä, jonka tiiviste oli irronnut, ja siitä aiheutui tuo ohivirtaus. Myöskin muoviset säiliöt oli puristettu alumiini-kennostoon teräs-pannalla, mistä luonnollisesti aiheutuu kaikkien roveristien hyvin tuntema galvaaninen pari ja siitä edelleen aiheutuva korroosio. Onneksi tässä tapauksessa ei vielä ollut tullut pahempaa jälkeä, kaikki lähti hionnalla pois ja nyt vielä kun laitan primerin päälle sopivan maalin, niin eiköhön nekin ole hyvin suojattu.

Tässä muutamat kuvat teksteineen:

Tämän näköiset olivat muovipäädyt (ts. säiliöt) sisäpuolelta
[Image: Radiator%20001.jpg]

Tässä näkyy tuo 'väliseinä' jonka piti erottaa kuuma ja viileä vesi, ja joka siis valskasi tuolta putken ympäriltä, sekä kennostoa vasten tulevasta tiivisteestä
[Image: Radiator%20002.jpg]

Tässä kuvassa näkyy tuo halkeama selkeästi, eli juurikin tuolla 'urassa'
[Image: Radiator%20005.jpg]

Ja tässä uusi race-osa:)
[Image: Radiator%20012.jpg]

Yläreunan muovi-klipsut korvattiin 8-millin mutterilla, joten jonkin verran tulee dremelille töitä asennuksessa. Aiemmin muovinen väliseinä on nyt korvattu alumiinista hitsaamalla (kuvassa sauma säiliön keskellä)
[Image: Radiator%20014.jpg]

Alkuperäisen muovisäiliön kiinnittäminen alumiiniin teräs-pannalla ei ole kovin hyvä idea = galvaaninen pari
[Image: Radiator%20017.jpg]

Alareunan korvakkeisiin ei tehty vielä reikiä, kun ei muistettu tuliko niihin ruuvilla jotain kiinni, vai vain se ilmanohjain muovisilla tapeilla. Eli asennusvaiheessa täytyy vähän vielä askerrella
[Image: Radiator%20019.jpg]

Hionta 320'sellä paperilla ja primeri pintaan
[Image: Radiator%20022.jpg]


Tänään pitäisi mennä sutimaan jokin sopiva musta maali pintaan ja jatkaa asennuksia ensi viikolla (kunhan kaverin firman talliin taas saadaan nosturi vapaaksi).

Ainahan näissä hommissa voi miettiä, että miten pääsee helpoimmalla tai halvimmalla, mutta itse olen pyrkinyt tekemään niin paljon kuin mahdollista itse (tai ainakin itse osallistuen) jotta omat taidot karttuisivat, ja toisaalta myös käyttää aina kun mahdollista (sekä taloudellisesti järkevää) suomalaisia pien-yrittäjiä. Tässäkin tapauksessa samaan rahaan olisin (ehkä) saanut jonkin tarvike-syylarin, mutta samalla olisi epävarmuus sen kestävyydestä jäänyt vaivaamaan. Nyt pystyin tukemaan paikallista yrittäjää, sain auton omistajan (itseni siis) tyytyväiseksi, pääsin tekemään itse noita asennuksia, ja pystyn luottamaan että osa on ainakin kunnollinen.. Tokihan vielä voi asennusvaiheessa tulla ongelmia (viskon siipi kennostosta läpi tai kiinnitysten mitat eivät olekaan just' kohillaan) - mutta riski oli ottamisen arvoinen..

Hyvä mieli - ainakin tässä vaiheessa.. Toivottavasti ranque on ajossa jo viikon pääsä=) =) =)

-t-
RR P38 2.5DSE -01

Audi A6 2.5TDi Quattro -04
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)