Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
Morjesta. Kertokaas viisaammat , kuinka Disco 2 vm. 2000 kytkin ilmataan. Vaihdoimme pronssihelan tai laitoimme uuden tilalle , kun vanha oli palasina. Kootessamme huomasimme ,että kytkin oli aivan tunnoton ja ilmasimme sitä ,kuitenkaan onnistumatta siinä kunnolla. Kytkin ottaa kiinni ihan lattiassa ja välillä ei saa vaihdetta päälle ollenkaan. Olemme moneen kertaan ilmanneet ja olen kuullut , että on vaikea tapaus , mutta usko rupee loppuun. Olisin enemmän kuin kiitollinen hyvistä neuvoista.
Posts: 3´541
Threads: 113
Joined: May 2008
Reputation:
3
Tuosta rakenteesta yhtään tietämättä mutta mikä hela oli palasina ja löytyikö kaikki palat? Silmälaakeri? Mulla serieksessä oli aikanaan irrottamisen kanssa ongelmaa ja yksi syistä oli paineasetelman väliin kiilautunut metallinkappale... :roll:
Ser 2 88" STW Bensa -61 "Redína"
Ser 3 109" Van -76 200(t)di "Rubína"
Ser 3 88" STW -74 200(t)di "Rufína"
Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
Käsittääkseni kyseessä oli kytkinakselin keskittävä hela ja muita palasia ei ollut asetelmassa.
Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
Ja semmosta asiaa ollaan ihmetelty ,miksi jarru, tässä tapauksessa kytkinneste putki,menee ensin koneen yli repsikan puolelle ja tekee siellä kiemurat ja sitten tulee samaa reittiä takas mennäkseen siitä työsylkylle. Luulis,että olis menny pääsylkyltä suoraan alas työsylkylle,putkee menis paljon vähemmän.
Posts: 258
Threads: 24
Joined: Mar 2011
Reputation:
0
[list=][/list] fromroad post_id=97855 time=1494998813 user_id=3994 Wrote:Ja semmosta asiaa ollaan ihmetelty ,miksi jarru, tässä tapauksessa kytkinneste putki,menee ensin koneen yli repsikan puolelle ja tekee siellä kiemurat ja sitten tulee samaa reittiä takas mennäkseen siitä työsylkylle. Luulis,että olis menny pääsylkyltä suoraan alas työsylkylle,putkee menis paljon vähemmän.
Johtuisikohan siitä, että ei ole jaksettu pätkiä alun perin RHD-malliin tarkoitettua putkea.
Defender 90 -08
ExMOD 110 Tithonus -87
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
En tuota kakkodiscoa tunne, mutta ykkösdisco ja rrc on lähtenyt toimiin seuraavasti. Työsylinterin ilmausnippa irti, ja vähän putkarin teflonteippiä kierteisiin, nippa paikoilleen mutta ei pohjaan. Sitten (esim öljytippakannulla) rupeat työntään jarrunestettä ilmausnipasta sisään. Välillä paat nipan kiinni ja otat polkimesta kiinni ja rivakasti liikuttelet pohjaan ja ylös useita kertoja. Sitten taas nestettä ja polkimen humppaa. Tuota rallia muutamia kertoja vuoronperään ja aina on lähtenyt toimimaan. Tuolta ilmausnipastahan ei sitten ilmaa sais mennä järjestelmään, eli joutunet rakentamaan jonkinlaisen systeemin. Niin ja ota sit säiliöstä välillä nestettä pois ettei tulvi yli. Toivotaan että tolla lähtee 
T:Harri
Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
Kiitoksia , tota täytyy kokeilla ja juuri löysin englantilaiselta foorumilta ohjeen missä kaveri oli paininut saman asian kanssa ja tehnyt sen niin ,että oli ottanut työsylkyn päästä putken irti ja ilmausruuvin pois kokonaan sekä ruiskulla imenyt nestettä alaspäin. Oli saanut ilmaa tuleen kunnolla pois. Sitten laittanut säiliön päälle muovin kuminauhoilla että valuminen hidastunut kun laittoi putken takaisin. Sitten ilmeisesti ilmannut norm.työsylkyn. tuossa linkki sinne.
https://www.aulro.com/afvb/discovery-2-a...inder.html
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
fromroad post_id=97863 time=1495037845 user_id=3994 Wrote:Kiitoksia , tota täytyy kokeilla ja juuri löysin englantilaiselta foorumilta ohjeen missä kaveri oli paininut saman asian kanssa ja tehnyt sen niin ,että oli ottanut työsylkyn päästä putken irti ja ilmausruuvin pois kokonaan sekä ruiskulla imenyt nestettä alaspäin. Oli saanut ilmaa tuleen kunnolla pois. Sitten laittanut säiliön päälle muovin kuminauhoilla että valuminen hidastunut kun laittoi putken takaisin. Sitten ilmeisesti ilmannut norm.työsylkyn. tuossa linkki sinne.
https://www.aulro.com/afvb/discovery-2-a...inder.html Toi imeminen on mun kokemuksen mukaan vaarellista, alipaineella järjestelmä saa ilmeisesti ilmaa pääsylinterinmännäntiivisteen kautta. Muutamia kertoja kytkinnesteitä alipainevaihtajalla vaihtanut ja aina ilmaa järjestelmään, eikä päässyt säiliön kautta. Nykyisin vaihdan aina kytkinnesteet perinteisesti.
T:Harri
Posts: 1´257
Threads: 8
Joined: Aug 2016
Reputation:
0
Hankalia tapauksia on onnistunut ilmaamaan syöttämällä isolla lääkeruiskulla nestettä ilmanipan kautta. Prätkien kanssa tuli tuo konsti opittua, ja kyllä Classic Rangen jarrujen ilmauskin sujui aika helposti kun aloitti nesteyttämisen "takaperoisesti"...
Sellaistakin on joskus tullut käytettyä, että laittaa ilmanippaan letkulla lääkeruiskun kiinni, ja polkee polkimesta. Teflonteipin avulla ilmausnipan kierre tiiviiksi, niin tuossa ei ole pelkoa että imaisee ilmaa sekaan mistään...
L-R Series 2a -62 "tarinoista todellisuuteen?"
Sekalaisia Sitikoita, useita
Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
No ,nyt on taas mitä yrittää...kiitoksia ohjeista.
Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
No niin, nyt toimii kytkin. Harri oli oikeassa , eli ilmasin loppujenlopuksi alhaalta ylös. Koitin tuota imua ja ei ne ilmakuplat loppuneet , syytä en tiedä mutta työsylkyltä pääsylkylle ilmaus toimi.
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
fromroad post_id=97878 time=1495116985 user_id=3994 Wrote:No niin, nyt toimii kytkin. Harri oli oikeassa , eli ilmasin loppujenlopuksi alhaalta ylös. Koitin tuota imua ja ei ne ilmakuplat loppuneet , syytä en tiedä mutta työsylkyltä pääsylkylle ilmaus toimi. Hienoa että sait toimimaan
T:Harri
Posts: 44
Threads: 15
Joined: May 2017
Reputation:
0
Jep. Kiitoksia vaan hyvistä neuvoista.
Posts: 249
Threads: 4
Joined: Sep 2014
Reputation:
0
Imukannulla ilmausnipan kautta senverran, että saa nesteen virtaamaan. Aina ollut sillä kerrasta ilmattu.
Land Rover Discovery 3 TdV6
Land Rover Discovery 2 Td5
Posts: 822
Threads: 32
Joined: Jun 2008
Reputation:
0
Tippakannulla letku kiinni ilmausruuvviin ja pumppaat kupin puolilleen.
Ilmaruuvi kiinni ja kytkin toimii.
Terveisin korjaamolta...
Posts: 74
Threads: 4
Joined: Dec 2008
Reputation:
0
Säiliön korkkiin tubelesventtiili, kompurasta letkupaine n.1 bar hujakoille (ettei säiliö halkeaisi) ja jatkuva paine kytkinsäiliöön. Sitten ilmaamaan ilmausruuvista.
Myös jarrujen ilmaus onnistuu ilman apumiestä tuolla konstilla, välillä pitää tietysti varmistaa, ettei säiliöstä lopu mehu.
Range Owner
Posts: 74
Threads: 11
Joined: Oct 2017
Reputation:
0
Kyseessä 2000 vuosimallin Discovery 2 TD5, siis sama kuin tuolla "Discovery II tuli aloittelijalle"-ketjussa (ihan kuin kukaan ei olisi jo tajunnut).
Tänään vaihdettiin jarru- ja kytkinnesteet. Jarrupuoli ok. Kytkin on ottanut tosi alhaalla ja siksipä tässä ryhdyttiin nesteita vaihtamaan. Vaan ei korjaantunut nesteitten vaihdolla ja ilmaamalla. Jotenkin vaikuttaisi että ilmaaminen epäonnistuu.
Ensin kokeiltiin kytkimen ilmausta. Kävin Bilteman alipaineilmauslaitteen, mutta ei se kyllä perkule vedä sitä nestettä sieltä, loppujen lopuksi päädyttiin perinteiseen, eli letku kiinni ilmausnippaan ja toinen letkun pää lasipurkkiin jossa jo valmiiksi jarrunestettä. Sitten vain polkemaan kytkintä. No tulihan sieltä nestettä ja ilmakuplia, kunnes tuli vain nestettä. Ja kun tuli vain nestettä, nippa kiinni ja testaamaan. Kytkintuntuma edelleen sama.
Jos huomenna kokeilisi reverse-bleedausta jollain konstilla. Lääkeruiskulla tai jollain yrittäisi työntää nestettä alhaalta.
Vai meneeköhän kytkinsylinterit vaihtoon..
Posts: 4´621
Threads: 112
Joined: May 2011
Reputation:
0
JackOAT post_id=99120 time=1508684472 user_id=4065 Wrote:Kävin Bilteman alipaineilmauslaitteen, mutta ei se kyllä perkule vedä sitä nestettä sieltä, loppujen lopuksi päädyttiin perinteiseen,
Mulla sama vekotin ja todennut tuon että ei se vedä. Mutta "perinteisessä" toikin toimii ok jarrupoljinta polkemalla, paremmin kuin se letku purkissa itseasiassa...mutta saisihan se toimia miten se on tarkoitettu :roll:
Kaitsu
Good decisions come from experience, and experience comes from bad decisions.
"There's no such thing as a bad Land Rover. It's just some are misunderstood"
Posts: 74
Threads: 11
Joined: Oct 2017
Reputation:
0
Tämmösen ajattelin huomenna hakea. Kai tällä voi nestettä työntääkin:
http://m.motonet.fi/fi/tuote/803190/Oljy...u-2-letkua
Ainakin tällä voi:
https://www.ikh.fi/fi/oljynvaihtopuristi...-ma3460020
Ja tuolla sitten puskee jarrunesteen ylämäkeen. Eli siis reverse bleeding.
Mielipiteitä?
Lääkeruisku tuntuis liian köykäiseltä minusta.
Yksi asia mikä jäi meiltä tekemättä on, että me ei nostettu auton etupäätä. Vaikuttaiskohan etupään nosto kummemmin? Ja minkä verran pitäisi nostaa?
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
Minusta nuo öljynvaihtopumput on liian järeitä kytkimen ilmaukseen. Itse olen käyttänyt alhaaltapäin ilmaukseen öljytippakannua. Tämän keskustelun alkupuolella olen antanut ohjeet altapäin ilmaukselle, itsellä on toiminut joka kerta, ja keskustelun aloittajakin sai noilla ohjeilla toimimaan. En usko että auton asennolla on juuri merkitystä, kunhan on oikeinpäin.
T:Harri
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
Kaitsu post_id=99121 time=1508687636 user_id=854 Wrote:JackOAT post_id=99120 time=1508684472 user_id=4065 Wrote:Kävin Bilteman alipaineilmauslaitteen, mutta ei se kyllä perkule vedä sitä nestettä sieltä, loppujen lopuksi päädyttiin perinteiseen,
Mulla sama vekotin ja todennut tuon että ei se vedä. Mutta "perinteisessä" toikin toimii ok jarrupoljinta polkemalla, paremmin kuin se letku purkissa itseasiassa...mutta saisihan se toimia miten se on tarkoitettu :roll: Oletko Kaitsu katsonut että sen astian tiiviste on ok, sehän kehittää alipaineen sinne astiaan niin sen täytyy olla kunnolla kiinni. Minulla tuo Bilteman kannu kyllä toimii hyvin. Tietty kompuran koko myös vaikuttaa, omani tuottaa muistaakseni 350 l/min
T:Harri
Posts: 74
Threads: 11
Joined: Oct 2017
Reputation:
0
harriko post_id=99123 time=1508692555 user_id=1312 Wrote:Minusta nuo öljynvaihtopumput on liian järeitä kytkimen ilmaukseen. Itse olen käyttänyt alhaaltapäin ilmaukseen öljytippakannua. Tämän keskustelun alkupuolella olen antanut ohjeet altapäin ilmaukselle, itsellä on toiminut joka kerta, ja keskustelun aloittajakin sai noilla ohjeilla toimimaan. En usko että auton asennolla on juuri merkitystä, kunhan on oikeinpäin.
Juu, kiitoksia hyvästä ohjeesta. Mulla nuo tippakannut on sellaisessa kunnossa ja käytössä ettei niillä viitsi tätä tehdä. Mutta tuommoisella "isolla ruutalla" on muutakin käyttöä, kunhan vaan tässä hommassa varovasti painaa vaan ainetta sisään.
Minkälaisia systeemeitä olette rakentaneet sitten siihen, ettei vaan menisi ilmaa siinä reverse bleedausta tehdessä?
Edelliseen kirjoitukseen viitaten, niin me ainakin tsekattiin värkin tiiviste ja kompurassa on suhteellisen hitosti kykyä.
Mikä muuten on oikea letkun sisäläpimitta että käy justiinsa discon ilmausnippaan?
Joutuukohan tässä lähtemään kytkinsylinterikauppaan vielä  Vai joutuuko ihan kytkinkauppaan :twisted:
Pakko sanoa, että tästä foorumista on ollut mulle kullanarvoista apua, että kiitoksia nyt ja tulevaisuudessa jos vaikka unohdan kiitellä.
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
Saat Motonetista tai Biltemasta sen tippakannun todennäköisesti halvemmalla kuin tuon öljynvaihto pumpun. Tuon öljynvaihtopumpun männänhalkaisia on sitäluokkaa että nestettä siirtyy turhan rivakasti tai sit ei nipan läpi siirry ollenkaan. Itselleni tehnyt tippakannun vain jarrunestettä varten. Olen letkun väliin laittanut muovisen läpinäkyvän bensasuodattimen. Jarrunestettä järjestelmään työntäessäni pidän tuota suodatinta niinpäin että neste tulee suodattimen alaosasta. Ennen letkun nippaan kiinnittämistä pumppaan suodattimen ja letkun täyteen jarrunestettä, samoin avaan hieman nippaa jotta siinä oleva ilma poistuisi. Sitten vaan letku kiinni nippaan ja nipan avaus, pumppausta tarvittava määrä, ja kannusta mahdollisesti tulevat ilmakuplat jäävät suodattimen yläosaan, eivätkä joudu järjestelmään.
Silikoniletkussa varmaan 4 mm sisähalkaisia venyy nipan päälle, hieman kovemmassa materiaalissa 6 mm lähellä oikeaa.
Jos se työsylinteri ei vuoda eikä ole jumittunut niin tuskin se vaihtamalla korjaantuu. Jos vika ei ole ilmassa niin todennäköisesti joudut siirtrtymään kytkinkopan sisäpuolelle vikaa etsimään.
T:Harri
Posts: 74
Threads: 11
Joined: Oct 2017
Reputation:
0
Noh, pitää ottaa huomenna myös uusi tippakannu kaupasta mukaan.
Oliskohan tässä vielä mahdollista että pääsylinterissä olisi jotenkin rajoittunut liikerata tai sisällä vuotava tiiviste? Pitää purkaa molemmat sylkät jos ei ala ilmaamalla korjaantumaan ja tutkia. Toivottavasti ei tartte sinne kytkimen puolelle mennä, mutta eipä auta itku markkinoilla jos vika piilee kytkimessä.
Posts: 132
Threads: 13
Joined: Sep 2013
Reputation:
0
Jos polkimen liike on normaali ja pääsylinterin varsi liikkuu koko polkimen liikeradan, niin tuskin siellä vikaa, vuoto näkyisi tai jos vuotaisi sisäisesti niin kytkin irroittaisi mutta hiljalleen ottaisi taas kiinni. Työsylinterillä sama juttu. Kytkin haarukkaan taas on voinut tulla kulumaa, ja joskus jopa reikä jolloin kytkin lopettaa toimintansa kokonaan, ja silloinkin joudut jo kytkinkopan sisäpuolelle.
T:Harri
Posts: 1´257
Threads: 8
Joined: Aug 2016
Reputation:
0
Tuli tuossa tovi taisteltua Classicin kytkimen ilmauksen kanssa. Koko tarve lähti siitä että työsylinteristä petti alkuperäinen kuppikumi, murtui pohjasta siten että päästi nesteet kytkinkoppaan. Siihen löytyi uudet tiivisteet hyllystä, Jämsän SEO -huoltoasemalta... Laittelin sitten uusine kumeineen sylinterin takaisin, mutta ilmaamista on tullut useampana päivän kokeiltua -huonoin tuloksin...
Tänään sitten oli olevinaan hetki enemmän aikaa, niin irroitin työsylinteriltä ilmausnipan, tekaisin sen tilalle putken ja nostin nipan pääsylinterin yläpuolelle. Nipan kierteisiin teflonteippiä, ja taas kerran takaperoisesti lääkeruiskulla nestettä, ja välillä reipasta polkimen heiluttelua, taas ruiskun puristelua jne. Jossain vaiheessa polkimen pumppaamisen jälkeen jätin polkimen pohjaan sopivan tangon avulla, ja puristin ruiskulla painetta nipan suunnasta. Ja sen jälkeen taas polkimen liikuttelua, ja hiljalleen löytyi vastustakin polkimesta...
Ottaa vaan kovin alhaalta jo kytkin kiinni, epäilen ettei pääsylinteri palauta aina ihan ylös asti, otattaa siis vielä kertaalleen pääsylinterin irti. Toinenkin samanlainen on, purkuosa, jota kokeilin paikoilleen mutta siitä löytyi vielä vähemmän toimintaa. Mutta jospa sieltä löytyisi ehjä jousi, kun nyt paikallaan olevaan tuli muokattua Rättärin jarrupääsylinterin jousesta lähinnä vastaava. Pientä rokonalkua oli silloin avatessa sylinterin alkupäässä, olisiko nyt ottanut itteensä kun oli jonkun tovin kuivana...
L-R Series 2a -62 "tarinoista todellisuuteen?"
Sekalaisia Sitikoita, useita
Posts: 822
Threads: 32
Joined: Jun 2008
Reputation:
0
Tässä kunnon työväline kytkimen "reverse bleed" käyttöön:
- romikselle ja jokin vanhan auton pissapojan pumppu + säiliö. Sinne sitten jarrunestettä, paketti ilmaruuviin kiinni. Ja kytkennässä painonappi katkaisija +johtoon, ja piuha niin pitkäksi, jotta pääset kytkin nestepurkin viereen. Siitä sitten nappi pohjaan ja kuppi täyteen. Tämähän onnistuu AINOASTAAN TYHJÄÄN järjestelmään!!!
Tein hommissa, kun linja-autoissa tuo kytkimen nestelinja on parimetriä pidempi kuin henkilö ja kuorma-autoissa. Tippakannulla sai pumpata 5-6 purkillista, joten peukalossa alkoi orastava ammattitauti nivelkuluman takia.
Leikkiminen ruiskujen ja teippien kanssa on hyvää ajanvietettä ja lehmän hermojen kasvattamista. Tietenkin jos haluaa harrastaa, niin mikisipäs ei...
Ja tuohon kytkimen alhaalta ottamiseen. Uusi kytkin ottaa pinnasta. Vanha kytkin pohjasta.
Ja kun vaihdat alapäähän uudet tiivisteet, niin samaa kumia siellä ylhäällä on, joten kannattaa vaihtaa samalla reissulla. Jää se toinen leikkaa, liimaa ruiskuttele kytkimen ilmaus tekemättä. Plussana on varmasti tyhjä järjestelmä!
https://www.biltema.fi/autoilu---mp/auto...2000017965
https://www.biltema.fi/autoilu---mp/auto...2000017961
Posts: 1´257
Threads: 8
Joined: Aug 2016
Reputation:
0
Mikki3011 post_id=101773 time=1537816092 user_id=261 Wrote:Leikkiminen ruiskujen ja teippien kanssa on hyvää ajanvietettä ja lehmän hermojen kasvattamista. Tietenkin jos haluaa harrastaa, niin mikisipäs ei...
Ja tuohon kytkimen alhaalta ottamiseen. Uusi kytkin ottaa pinnasta. Vanha kytkin pohjasta.
Ja kun vaihdat alapäähän uudet tiivisteet, niin samaa kumia siellä ylhäällä on, joten kannattaa vaihtaa samalla reissulla. Jää se toinen leikkaa, liimaa ruiskuttele kytkimen ilmaus tekemättä. Plussana on varmasti tyhjä järjestelmä! Harrastustahan tämä näiden kanssa on, ja vielä vähän opetteluakin. Yhtään aiempaa kokemusta ei ole nestekytkimestä jossa on oma pikkuinen säiliönsä. Hämmentävän pieni on tuo peltisäiliö...
![[Image: 20180923165954-b78ab92a-me.jpg]](https://www.citroenkerho.fi/citikkagalleria/_data/i/upload/2018/09/23/20180923165954-b78ab92a-me.jpg)
Tuoltahan ne kummatkin kumit näytti, eikä ollenkaan yllätä että vastaavasti väsyneitä olivat...
Itse kytkimeen en edes koskenut, ja taas se ottaa ylhäältä. Vähän ylempää kuin ennen oireita, ja kun pääsylinteriä tuijotteli niin siellä näkyy liikerajan alkuvaiheessa jännää kulumaa, varmaan sieltä vuoti nestettä ohi. Eikä suostunut helposti ilmaantumaan, eikä varmaan liikkunut kunnolla "ylös" asti pääsylinterin lelut kun ei oikein osannut ottaa lisää nestettä liikeradan pitentyessä...
Uusia kumeja on tulossa kumpaankin sylinteriin, onpahan sitten olemassa, ja voi kunnostaa vaikka sen toisen pääsylkyn valmiiksi...
Tätä naputellessa muistin että onhan miulla yhdessä autossa nestekytkin, Sm  sä, mutta siinä tosiaan on kytkimen pääsylinteri hydraulinestesäiliön alapuolela, painovoimaisesti kivasti syöttää viiden litran sammiosta nestettä -ei huolta että imaisisi ilmaa sekaan. Eikä sen ilmaamisessa ole ollut hankaluuksia, takaiskuventtiili ilmausnippaan ja nesteet takaisin säiliöön, poljinta pumppaamalla ilmat poistuu. Ja muutaman samalla työsylinterillä varustettua Ds:ää on tullut käpisteltyä, ja niissä on kytkimen ja jarrujen ilmaaminen (kuten muissakin korkeapainejarruilla varustettujen Sitikoiden) enemmän kuin helppoa, moottori käyntiin, letku nipasta säiliöön, palikka jarrupolkimelle ja raottamaan nippaa, pumppu tekee paineet ja nesteelle liikettä, onnistuu yksinään kaikkien pyörien ilmaus helposti. Niin, ja se Ds:n nestekytkin, siinä kun ei ole edes poljinta kytkimelle vaan "mehukepin" hydrauliikka hoitaa niin kytkimen kuin vaihteiden vaihtamisen, hydraulipaineilla...
L-R Series 2a -62 "tarinoista todellisuuteen?"
Sekalaisia Sitikoita, useita
|
WWW 
Haku
Jäsenet
Kalenteri
Apuja
Portaali
