Series renkaat

[TH]

Mitäs renkaita teillä on alla?

Mulla on SWBsä vakiokokoiset vanhat Dunlopit. Olen funtsinut pykälää isompia. Kysymys kuuluu: LWBsähän on isommat mutta siinä on myös pykälää leveämmät vanteet. Voiko SWB:n vanteille huoletta tuikata LWB:n kumit vai onko vanne liian kapea?

Ehdotuksia edukkaiksi yleisgummeiksi?

[niko]

Eiköhän SWB:hen mahdu myös noi 235/85-16 gummit. Itsellä on 109"sä alla tuon kokoisen Hankook RF04:t. Yllättävästi oli pitoa liukkaillakin. Tuntuu olevan ihan OK.

Oon kokeillu myös noita Rangen metsäkumeja (34/10.5-15 TSL) ja nekin mahtuivat ihan OK. Tosin käännöksissä nappulat ottivat vähän lehtiin kiinni ja koneessa olisi kyllä saanut olla lisää voimaa maantieajeluun

Eikös noita pinnoitettuja ole nykyään kehuttu? Itsellä on mielessä kokeilla Fediman Siroccoa kesäksi, mutta voi olla vähän turhan karu kumi meikäläisen käyttöön...

[hanes]

Jep

109sä on 235/85/16 Insa saharat ja 88sa 7.50R16 Dunlopin track gripit vai mitkälie.

[TH]

Niko, kyllä ne varmaan alle mahtuu. Samat lokarithan niissä on. Mutta entäs vanteelle?

Mitkäs ne vakiokumit nyt taas oli? Muistanko oikein jos heitän näin:
- SWB: 6.0x16
- LWB: 7.5x16

Voiko noi kummatkin siis laittaa kapeemmalle vanteelle? Mulla on 2 sarjaa SWB vanteita eikä viittisi niitä lähteä vaihtamaan.

Noi mun nykyiset traktorin takakumikuvioiset on semmoset, että katsuri voi saa slaagin jos menen niitä joskus tarjoamaan. Eikä senpuoleen liukkaalla niillä mitään teekään.

Osaatko antaa vinkkiä niiden pinnoitettujen suuntaan? En ole noita tutkinut enkä tunne yhtään merkkiä tai mallia tai edes kauppiasta.

Kiitti.

EDIT: virhe poistettu

[ik60]

No niin.7,5x16 on noin 210mm leveä.Halkaisia on sama kuin 235/85x16.
Itsellä hankittu Fedima maxima 7.5x16(pinnoitettu) offirenkaaksi disco 1:een.
Juuri hankittu,ei vielä kokemusta millainen ajossa.
K.o rengasta saa ainakin offroadtarvikkeesta(79 euroa kpl).

[TH]

Wunderbaum! Hyvä, kiitos tiedosta. Täytynee surfata kattomaan mimmonen toi on.

EDIT: no, ihan hyvältä noi näyttää:


Kuva ko. kaupan sivulla. Ei näin äkkiseltään vaikuta kovin kalliiltakaan - vaikkei tosin maasturinrenkaiden ostamisesta kokemusta olekaan.

[Ahosensetä]

Kysymys kuuluu: LWBsähän on isommat mutta siinä on myös pykälää leveämmät vanteet.

Mitenkähän tämä menee. Mulle ei ole tullut vastaan muita kuin 5.5x16 vanteita, vanhemmat (SI/II/IIA) isommalla offsetilla (44 mm, eli sisempänä) ja uudemmat pienemmällä (33 mm, eli ulompana). Ilmeisesti 109 1-ton ja FC-malleissa on ollut 6.5x16 vanne, mutta tämäkään ei ole ihan satavarma tieto.

Varaosakirjoissa on enemmänkin vaihtoehtoja:

• Series I: 231601
  Series II/IIA: 231601 (88" muut alueet)
  Series II/IIA: 526753 (88" Amerikka, ilmeisesti 15" vanne)
  Series II/IIA: 272309 (109", offset 44 mm)
  Series II/IIA: 569690 (109", offset 33 mm)
  Series III: 231601 (88")
  Series III: NRC7578 (109", 5.5Fx16, offset 33 mm)
  Series III: 569204 (109" 1-ton)

Ainoa, jolle mulla on varmat tiedot on toi NRC7578. Olisiko jollain oikeita tietoja noille muille vanteille?

[niko]

Offroadtarvikkeesta tosiaan voi katsella hintoja noille pinnoitetuille. Ipefix-nimiseen putiikkiin voi tilata Offroadtarvikkeen "romuja", jos Riihimäellä päin asustelee. Jos taas asuu syrjäisillä rannikkoseuduilla, niin Offivarusteessa voi vaikka poiketa. Ahosensedällä ei taida pinnoitettuja olla valikoimissa. Ja toki kaikki rengasliikkeet näitä myyvät, mutta noista linkatuista putiikeista löytyy myös 4x4 osaamista

Ja itse teen renkaita ostaessa nykyään niin, että katson esim. Rengas Onlinesta vertailuhintoja. Ja myös Paddock Spares näyttäisi kaupittelevan kohtuullisella hinnalla renkaita, tosin tuohon pitää laskea rahti päälle.

Mä olin siinä uskossa, että kaikki Series vanteet ovat noita 5.5" leveitä. Itselläni on jotkut Mangelsin 6x16 vanteet, joissa ei ole muuta vikaa, kuin että niitten ulkonäkö ei todellakaan sovi Seriekseen

Ahosensedällä on muuten sivuillaan tosi paljon rengasasiaakin. Kannattaa surffailla (ja taas kiitos Antille, kun on jaksanut näitä koota)

[TH]

Enhän minäkään satavarmana tiedä mitä noi minun vanteeni ovat - toiset ovat ehkä orkkikset ja toiset jälkikäteen SWB vanteina hommattuja. Mutta pohjaan tuon arvelun vaan siihen, että ulkomaisissa kaupoissa on myyty SWB ja LWB vanteita erikseen eri tuotenumerolla. Jostain minulle on jäänyt käsitys, että LWB vanteet ovat leveämmät mutta ei minulla ole mitään dataa tätä tukemaan tähän hätään.

Noissa Ahosensedän vaihtoehdoissa harmillisesti mainitaan vain tossa yhdessä mallissa leveys mutta selkeästi eri vanteita eri mallien välillä.

Koitin tässä etsiä noita kauppoja läpi mutta löysin enää vain 16x5.5 LWB-vanteita. Logiikka sanoisi, että joku ero noissa on kun ne nimenomaan sanotaan olevan LWB vanteet. Mutta, on tuo 5.5" kyllä niin kapea, että tuskin ne SWB:t kapeampia enää voi olla - ainakaan merkittävästi.

Eli eipä taida olla väliä renkaan sopivuuden kannalta.

PS. täytyy käydä myöhemmin vajassa mittaamassa mitä noi mun toiset vanteet on.

[TH]

Surfailu tuotti tämmöisen tuloksen ulkomaiselta foorumilta:

"In a nutshell, 88" series 2a & 3 models normally exited the factory with 6.50x16 tyres on 5J rims, 109" series 2a & 3 models had the larger 7.50x16 tyres on 5.5J rims and 109" one ton models had 9.00x16 tyres on 6.5J rims. The nearest metric equivalents are 205R16, 235/85R16 and 255/100R16 respectively. Bear in mind a 235/85R16 is not recommended on a 5.5J rim however."

Härmännös:
- 88' SWB 2a ja 3et varustettiin tehtaalla normaalisti 6.50x16 renkailla 5" leveillä vanteilla
- 109' LWB 2a ja 3et 7.5x16 ja 5.5" leveillä vanteilla
- 109' one ton -mallit 9.00x16 + 6.5" leveät vanteet

Nyt pienellä lisäsurfailulla löytyy lisää vanteiden leveyden eroa tukevaa keskustelua uselta eri foorumilta. Eli näyttää olevan aika laajalti se käsitys, että SWB ja LWB vanteissa on puolen tuuman ero leveydessä.

Mitatut mitat yhdeltä foorumilta ongittuna:
SWB, Lightweight etc..5" wide, 5" backspacing
LWB, 90/110....5.5" wide, 4.75" backspacing
2A FC, Wolf, 1Tonne....6.5" wide, 4.5" backspacing
2B FC....6.5" wide, 4" backspacing

PS. liittyen tuohon ekan lainaukset viimeiseen lauseeseen: BFGoodrichin valintataulukko antaa 235/85/16 renkaalle minimivanneleveydeksi 6".
http://www.bfgoodrichtires.com/specs/mud.../1152.html

[niko]

Bear in mind a 235/85R16 is not recommended on a 5.5J rim however.

Mielenkiintoinen kommentti. Onkos STRO-kirjasessa mainintaa vanteiden minimileveyksistä? Käytännössä varmaan 5.5" vanne on ihan OK 235:llekin. Vai olisiko jollain fiksummalla kommenttia asiaan?

[Ahosensetä]

Eihän 235/85 suositella enää 5.5" leveälle vanteelle. STRO antaa 6" - 7".

Mun mielestä toi menee ihan hyvin 5.5" leveälle vanteelle. Eikä edes näytä pahalta.


T, Antti

[TH]

Vastaava kommentti löytyi usealta foorumilta ja monesta ketjusta. Jottei se olisi ihan mutua niin siksi toi BfGoodrichin (rengasvalmistaja) taulukko.

Kävin kattelemassa omia vanteitani:
1. allaolevat: ei kokomerkintää. Kaikissa nro 272309 ja salmiakin mallinen logo.
2. irtonaiset, jotka ostin kotimaiselta LR osakauppiaalta aikoinaan uusina SWB-vanteina: nro 231601 ja 5Fx16x46 -merkintä.

Luntaten Ahosensedän osanumeroista:
- alla on LWB 5.5" vanteet - hyvä homma, näille siis täytyy hommata uudet kumit
- ja noi uudet on Series III SWB 5" vanteet

[Ahosensetä]

Jottei se olisi ihan mutua niin siksi toi BfGoodrichin (rengasvalmistaja) taulukko.

Valmistajan taulukoillahan ei viralisesti ole merkitystä, toi STRO:n (Scandinavian Tire & Rim Organisation) kirja on se raamattu, mistä kaikki katsotaan. Mulla on 2003-versio ja vanhemmallekin olisi käyttöä. Uudemmissa on pudotettu pois hyviä korkeaprofiilisia renkaita ja otettu tilalle tyhmiä matalaprofiilisia SUV-renkaita

T, Antti

[TH]

Ei niin mutta tuskin ne huuhaata suosittelevat kuitenkaan ihan tuotevastuunkin puolesta. Tässä tapauksessa identtinen tieto virallisen kirjan kanssa.

Tätä hommaahan voi lähestyä monesta suunnasta:
1. laillisuus
2. turvallisuus
3. toimivuus
4. hinta
5. joku muu??

Maasturikansasta vissiin aika harva viis välittää tosta ekasta. Ei ole itsellänikään ihan niin pilkun päälle kunhan katsastus ei tökkää. Noi muut kohdat ovat sitten tärkeämpiä. Turvallisuuden ja toimivuuden kautta lähdin tätä kyselemään mutta se ei sitten olekaan mikään ongelma kun autosta löytyy oikeat vanteet just niille 7.5x16 renkaille. Hinta myös tärkeä kun vehje kuitenkin on/tulee olemaan harrastekäytössä vain aniharvoin niin siihen ei kannata mitään superswamppereita ostaa homehtumaan.

Laillisuudesta vielä: jos katsastuskelvottomilla kumeilla (lue: laittomilla) ajaa esim. renkaan puhkeamisen takia mällin nin voipi olla seriffien ja vakuutusyhtiön kanssa lirissä. Jos aiheuttaa siinä muille vammoja niin suoraveloitus voi tilillä käydä loppuelämän. Suomen laki ei tunne "emmätienny"-puolustusta. Ei todennäköinen skenaario mutta ajattelemisen arvoinen.

Itsekin myyn toisinaan maastorenkaita mutta vähän isompaa kaliberia (25" vannekoko). Olen myös joutunut firman puolesta miettimään vastuukysymykset siltä varalta, että joskus tulee toimitettua sutta ja siitä seuraa ongelmia. Olen myös kovin varovainen suosituksissani jos kysymys kuuluu, että "voinko käyttää näitä tässä vehkeessä, johon nämä eivät ole tarkoitettuja?".

[TH]

Lisää lisätietoja Series vanteista:

"Tubed rims will have the centres rivetted into the rim with 4 groups of 3 rivets. Also the bead seat will be flat.

Tubeless rims should have the centres welded into the rim, and the bead seat will have a small hump just inboard of the rims edges. This is what makes a tyre "pop" onto a rim when inflating a newly fitted tyre."

Eli
- vanteet joissa keskiöt on niitattu kehiin 4 x 3 niitin setein ovat sisärengasvanteet. Niissä on reunalla tasainen kohta renkaan reunaa varten.

- vanteet, joiden keskiöt on hitsattu kehiin ja joiden reunassa on semmonen töyssy on tarkoitettu sisärenkaatomille renkaille. Tämä töyssy aiheuttaa sen äänen kun rengas poksahtaa paikalleen ja tiivistyy.

Vanteiden venttiilinreikiä on kuulemma myös kahta kokoa mutta en saanut selville liittyykö tämä tuohon sisärengas vai ei -asiaan?

Muualta löysin vielä semmoisen tiedon, että sisärengasvanteiden sisäpuoli on viimeistelty tasaisemmin jottei sisäkumi kulu vanteeseen hinkatessaan. Jos käyttää sisäkumeja noissa toisentyyppisissä vanteissa niin voi halutessaan hiomapaprulla tasoittaa vanteen sisäpintaa.

[ik60]

Vielä yksi pinnoitettu Insa turbo tc 7.50-16.
Löytyy kuulemma jo myös Suomesta.

[TH]

Kiitti vinkistä, noita olikin joillain tuolla maailmalla alla eikä ole tarttunut silmään haukkuja.

Muuten, siitä kumin leveydestä. Joku sanoi, että 7.5R16 on 210mm leveä. Se on 191mm levetä eli 235:een tulee nimellistä eroa leveydessä 44mm. Siksi se erilainen vannevaatimus. Muuten kehässä ja korkeudessa ei ole mitään mainittavaa eroa, kuten moni jo sanoikin.

[niko]

Maasturikansasta vissiin aika harva viis välittää tosta ekasta. (laillisuus, toim. huom.)

Rohkenen olla eri mieltä. Aika hyvin maasturiharrastajat koittavat kikottimensa pitää laillisena. Toki löytyy pallopäitä, joitten on pakko saada 44" renkaat siihen vanhaan Pajeroon, mutta vähemmistössä nämä taitavat olla.

Kilvettömät metsäpelit on sitten tarina erikseen.

Tunnustan kyllä joskus Rangella rikkovani lakia, kun ajan ajopaikoille 34" kumeilla. Otteessahan on vain 33" renkulat. Mutta normaalisti Rangen alla on 245/75-16 Mutiaiset.

Muuten, siitä kumin leveydestä. Joku sanoi, että 7.5R16 on 210mm leveä. Se on 191mm levetä eli 235:een tulee nimellistä eroa leveydessä 44mm.

Tässä on taas laillisuuden kannalta hyvä huomata, että 7.50R16 renkaat ovat katsastajan/poliisin/verokarhun ym. silmissä juurikin 210mm leveät, kun se STRO-kirja sanoo näin. Todellisuus on monesti ihan muuta - sillä 235-leveällä kumillakin

[TH]

Mitä on tullut foorumeita luettua niin tuntuu siltä, että porukka ajaa just millä renkailla huvittaa ja rukoillaan, ettei poliisi huomaa ja katsastukseen vaihdetaan katsastuskumit alle. Mutta, oli mitä oli tämä nyt ei ole mitenkään tärkeää keskustelun kannalta. On jokaisen oma asia (tai moka) mitä valintoja sitä tekee.

Tässä on taas laillisuuden kannalta hyvä huomata, että 7.50R16 renkaat ovat katsastajan/poliisin/verokarhun ym. silmissä juurikin 210mm leveät, kun se STRO-kirja sanoo näin.

Okei. Taidettiin jo aikaisemmin todeta, että samassa kirjassa vissiin lukee, että eri vanneleveys tarvitaan - noin niinkuin laillisuudenkin kannalta

EDIT: mitälie sähelsin...korjattu.

[TH]

Tässä Ahosensedän osanumerolistaan täydennystä. Ei ehkä numeroiden osalta mutta leveydet on siinä eri malleille:

231601 - 5" wide 88" rims 6.50 tyres
272309 - 5 1/2" wide, 28/16" offset, early 109" rims to around 1966 7.50 tyres
569690 - 5 1/2" wide, 21/16" offset, later 109" rims (latterly NRC7578) 7.50 tyres
526753 - 15" rim for 8.20 - 9.00 tyres, NADA and for sand tyres
543384 - 6 1/2" wide, no offset SIIA Forward Control 9.00 tyres
569204 - 6 1/2" wide, 13/16 offset UOne Ton Land Rover 9.00 tyres (latterly ANR1534)
569203 - 6 1/2" wide, aprox 3/4" offset SIIB Forward Control 9.00 tyres

Noi numerot muuten lukee siinä vanteessa etupuolella pultinreikien välissä, nyt kaikki tarkistamaan mitä omasta autosta löytyy.

[niko]

Tässä pohdin suvikumien hankintaa, ja todennäköisesti pitää kallistua johonkin mutakuvioon (pitäähän sen renkaan asfaltilla laulaa). Joten jatketaas wanhaa topicia...

Onkos kenelläkään kokemuksia 255/85-16 renkaasta Serieksessä? Tuonhan saisi ihan laillisesti alle - vaatisi tosin muutoskatsastuksen verrattuna 7.50-16 renkaaseen (leveys kasvaa 45mm, joka on yli sallitun 30mm). Jaksaako bensavehje vielä liikkua vakiovälityksillä?

[ik60]

http://www.silverstone.com.my/tyre_mt117.asp
Tuolta kokoa 285/85-16.
Muista:A little too much is almost enough. :wink:

[james_III]

Onkos kenelläkään kokemuksia 255/85-16 renkaasta Serieksessä? Tuonhan saisi ihan laillisesti alle - vaatisi tosin muutoskatsastuksen verrattuna 7.50-16 renkaaseen (leveys kasvaa 45mm, joka on yli sallitun 30mm). Jaksaako bensavehje vielä liikkua vakiovälityksillä?

Kokemusta ei ole, tuli vaan mieleen että mahtuukohan se vielä lokarin sisälle. SIII vanteet kun tuo rengasta muutenkin jo ulospäin jonkinverran. Kai se pensavehje jaksaa kulkea, painetta vaan riittävästi renkaaseen, eri asia jos halkasijaan tulis pari tuumaa lisää niin vois alkaa jo ahdistaa.

[Ahosensetä]

Poistettu, syytä voi miettiä

[niko]

Kyllä pitäisi mahtua, testasin syksyllä noilla Rangen maastokumeilla (34/10.5-15 Swamperit). Noilla kyllä meno oli aikas tahmeaa, ja taisi matkalle osua joku mäki, jossa joutui jo kakkostakin hakemaan. Mutta paineita oli ehkä joku 1.5, joten maantiekäyttöön aivan liian vähän.

[ik60]

Mites Fedima maxima?.Oilywadderilla jo kokemusta?

[niko]

Mites Fedima maxima?.Oilywadderilla jo kokemusta?

Moon kanssa näitä mietiskelly, kun olisi jotenkin vanhaan Lantikkaan sopiva tuo kuvio. Mutta toisaalta mieli tekisi Siroccoa (Simex-kopio), mutta ei taitaisi kuitenkaan olla järkevä valinta, kun pääasiassa ajo on maantiellä. Ehkä kuitenkin joku tavallinen mutakuvio...

[ik60]

Entäs tämä.Ei pahan hintanenkaan. http://web11.p15169045.pureserver.info/o...EMAX_d.jpg

[niko]

Entäs tämä.Ei pahan hintanenkaan.

Kattelin äsken samaa, kun surffailin Saksalaista rengaskauppaa (http://www.offroadreifen.com/). Tuossa kyllä tuo keskikuvio on sellainen, että on taatusti epimukava ja laulaa kunnolla Pitäisi löytää joku, jossa on melko yhtenäinen keskikuvio.