Ilmatäytteiset kanootit

[JariJ]

Onko kenelläkään kokemuksia näistä ?.
Olisi helppo pakata autoon mukaan,mutta onko niistä mihinkään. Tarjonta on rajallista ja hinnat lähtevät n. 300 eurosta ylöspäin, tässäkin pitää varmaan paikkansa, ettei halvalla saa hyvää.
Minun tarpeisiini riittäisi sellainen,jota voi yksin meloa,mutta myös kaksi henkilöä tarpeen vaatiessa. Melontaa olisi tarkoitus harrastaa lähinnä järvillä,meren rantaviivan tuntumassa ja mahdollisesti hiljaa virtaavissa joissa.

[Angelo]

Mitä minä olen kysellyt kokeneemmilta, ei kuulemma vakuuta. Jäykkä runkonen kuulemma paljon parempi. Käytännön kokemusta itsellä ei ole.
Suunnitelmissa oli mennä kajakki kaupoille veljeni kanssa lähi aikoina. Hankintalistalla retki/kuntoiluun soveltuvat kajakit. Takoitus oli kuljettaa kajakit auton katolla.

[JariJ]

Jäykkärunkoinen on varmasti parempi ominaisuuksiltaan,mutta se rajoittaa tehokkaasti muiden tavaroiden kuljetusta Rangen katolla. Kun Rangen tavaratila on suhteellisen pieni,niin kaikki tila on tarpeen. Voisi kuvitella,että ilmatäytteinen kanootti ei ole niin suuntavakaa kuin jäykkärunkoinen ja sitä kautta hankalampi melottava.
Kanootin käyttötarkoitus tulisi olla mukana maastoautoretkellä, (esim.Kannaksella).
Leiripaikka veden äärellä ja illansuussa pieni melontahetki , - niin kuin RH:n viestistä ilmeni, mikäpä olisi sen hienompaa !.

[jfz-6]

hypistelin muutamassakin kaupassa ilmatäytteisiä kanotteja ja eritoten kajakkeja viime keväänä, samaisesta tilaongelmasta kärsivänä (tosin meikäläisen friikussa on tilaa vielä kitsaammin kuin rankussa...). päädyin sitten "näppituntuman" ja haastatteluiden jälkeen hankkimaan kaksi käytettyä ja yhden uuden kajakin - aika rouhean näköinen kokonaisuus kun mättää kaikki kerralla katolle, mitään muuta sinne ei sitten tarvise laittaakaan .

Käytettyjä varsin hyväkuntoisia (+melat, liivit, aukkopeitteet ja telineet taakkatelineisiin) löytyi sopivasti Klaukkalasta asiaan vihkiytyneestä erikoiskaupasta. Hintakin oli kohdillaan kun osti useamman ja sesongin ulkopuolella. Kanootti on muuten kätevä mutta kajakkiin verrattuna pirun tuuliherkkä joten yksin paljon liikkuessa siirryin inkkarista kajakeihin.

jr

[Angelo]

Viittiitkö pukkaa liikkeen tiedot, jos kyselis tyhmiä. :wink:

[lacrits68]

moi!

5 min kohdalla ajelua ja 21:40 kanotin kasaus!

http://www.nrk.no/nordkalotten365/?show=...sub=314756

mitä niillä ilmatäytteisillä???

ko sarja menee justiin maanantaisin yle FST kanavalla kl 18:30!

--janne--

[Thomas]

Viittiitkö pukkaa liikkeen tiedot, jos kyselis tyhmiä. :wink:

Welhonpesä

Tuttu firma mullekin, löytyy melonta ja retkiluistelukamaa.. "muutamat" muovipurtilot tullut tuoltakin haettua..

Tosin vinkkinä myös voisi mainita, että melontaseurat kaupittelevat kalustoaan aika ajoin pois. Varsinkin koskikalustoa saa edullisesti, vaikkakin hieman kuluneessa kunnossa, mutta ompahan katu-uskottavuus heti alusta kunnossa;-)

-t-

[lacrits68]

Jäykkärunkoinen on varmasti parempi ominaisuuksiltaan,mutta se rajoittaa tehokkaasti muiden tavaroiden kuljetusta Rangen katolla.

nakataan defen katolle!

[jfz-6]

joo, viitsinpä hyvinkin. www.welhonpesa.fi Näytää olevan käytettyjenkin listalla tavaraa hyvin, hinnatkaan ei päätä huimaa kun alkuun pääsee muutamalla satasella jos ei halua tuhlata rahojaan uuteen - kannattaa ajella käymään, ihmettelemään ja kyselemään vaikeita.

[Thomas]

Jäykkärunkoinen on varmasti parempi ominaisuuksiltaan,mutta se rajoittaa tehokkaasti muiden tavaroiden kuljetusta Rangen katolla.

nakataan defen katolle!

Jep, itselläkin kulkee kesälomareissuilla parit 'perinteisen' malliset koskarit mukana. Ja hyvät umpipeitteet aukkoihin, niin saapi pakattua kamaa aikalailla noihin, samaan tyyliin kuin suksiboxeihin. Tosin aukkopeite kannattaa kiinnittää taakkaliinalla kiinni, ettei pahat tuulet pääse repäisemään peittoa irti (jos on epähuomiossa huonosti kiinnittänyt).

Noista ilmatäytteisistä ei ole kokemusta, mutta noi omassa käytössä olevat koskarit ovat sen verran tilavia, että takaosaan saa kyllä eväät, vaihtovaatteet yms. tarpeet ilman ongelmia. Ainoa ongelma noissa tulee, jos jotain matalaa jokea lähtee nousemaan, että mitä pienempi pohjan pinta-ala ja mitä enemmän massaa mukana, sitä syvemmällä uivat. Eli kannattaa varustautua hyvillä tennistossuilla, että pääsee tarvittaessa astumaan arvaamattomampaankin rantaan.. Osaavat kyllä noissa kaupoissa, varsinkin Welhonpesässä, opastaa oikeisiin tarvikkeisiin.

Ja täytyy kyllä myöntää, että on todella hieno tunne, kun tulee sopivan näköinen joen uoma näkyviin, ja voi laskea kipon vesille ja lähteä kauhomaan.. Tuo sammakkoperspektiivistä maailmaa katseleminen on todella mielenkiintoista.

Toisaalta suosittelisin kyllä samalla käymään vaikka jonkun paikallisen melontaseuran vkonlopun melontakurssilla opiskelemassa perusasiat kuntoon. Eli tule sitten yllätyksiä alussa..

-t-

[JariJ]

Hei jfz-6, kerrotko omakohtaisia kokemuksia ilmatäytteisistä. Voiko sellaisella harrastaa "sunnuntaimelontaa" ?. - Vai meneekö rahat hukkaan -

[Thomas]

Toinen hyvä kanootti/kajakki-kauppa on Bear and Water Espoossa. Heidän sivuillaan näytti olevan jotain tarjouksia nuista ilmatäytteisistäkin..

-t-

[PP]

Faija osti muutama vuosi sitten ilmatäytteisen kahdenistuttavan kajakin merkkiä Advanced Elements. Pitää sitä purjehtiessa mukana ja käy sillä tutkiskelemassa pikkupoukamia ankkuripaikkojen läheisyydessä. ollut ihan tyytyväinen siihen, itse olen lainannut sitä pari kertaa ja yllättävän hyvä meloa itse asiassa. Vähävetisiin koskiin ei varmaankaan kannata mennä sillä, pohja repee varmaan aika nopeasti. Pakattuna menee jääkiekkokassin kokoiseen laukkuun.

www.advancedelements.fi

[Thomas]

Toivottavasti näistä hieman asian sivusta menevistä keskusteluista ei ketjun aloittaja hermostu, kovin montaa kertaa ei ole tainnut kajakki/kanootti-keskustelua tällä palstalla olla, joten laitan nyt vielä tänne juttua..

Mietin ensi kesäksi tuollaista "kalastuskajakkia" joka kantaisi "ei-neuvolassa punnittavan ihmisen" täsmäkalalle kunnialla ja jolla voisi liikkua sujuvasti myös, onko kokemuksia/suosituksia? Tuolla B&W näyttää olevan aika asiallisen näköinen peli.. Inkkari Rangen katolla tuli käytyä erämaa-järvillä, mutta hiukan kömpelö yksin nostella ja käännellä.

Kajakin/kanootin katolla saaminen - varsinkin yksin - on tosiaan hieman hankalaa, etenkin mikäli haluaa auton maalipinnan säilyvän hyvässä kunnossa. Mutta jos löytyy ylimääräistä pätäkkää tai rakennushaluja, niin kattotelineeseen voi tehdä auton perän päälle tulevan tuen, jolloin purkin saa tuupattua takaa ylös/eteen. Valmiita sarjoja tuli joskus katseltua, mutta omat koskarit sai nostettua Discon ja Pajeron katolle ilman ongelmia.

Vielä yksinkertaisempi tapa on ottaa jotain pehmustetta siihen takaluukun päälle ja liuttaa kanootti sitä pitkin. Ehkä joku kiinnitys takaluukun väliin, ettei lähde pois paikoiltaan.

Kajakit ovat perinteisesti sen verran kevyitä, että niitä pystyy nostelemaan katolle auton kyljen puolelta. Tai ainakin siten, että ensin nostaa keulan etummaisen kattotelineen päälle, ja sitten perän vipuamalla myöskin ylös.

Esim täältä löytyy vähän ideoita : http://www.maloneautoracks.com/loading-systems.php

Inkkarihan kuljetetaan 'väärinpäin' auton katolla. Kajakkeihin puolestaan löytyy kahta mallia telineitä. Sellaisia missä spittarit ovat oikeinpäin, tai sitten kyljellään. Itsellä on nuo 'oikeinpäin' kuljetuksen mahdollistavat. Henkilöauton katolle mahtuu 2 kajakkia vierekkäin, ja näihin saa pakattua vielä jonkin verran tavaraa mukaan. Myöskin aerodynamiikan kannalta nuo 'oikeinpäin' olevat ovat paremmat, sivutuuli ei ota kiinni (niin herkästi) ja vakauttavat suoraan ajoa (sikäli kun kajakit ovat suorassa).

-t-

[JariJ]

Kaikki kanoottikeskustelu aiheesta tai aiheen vierestä on tervetullutta, aina oppii jotain uutta. Oma kokemukseni kanooteista rajoituu muutamia kertoja pariksi tunniksi vuokrattuun inkkarikanoottiin, jota lasten kanssa järvellä melottiin. Oikeastaan siitä jäi se kipinä kytemään, että melontaa voisi harrastaa enemmänkin, onhan Suomessa siihen hyvät edellytykset ja mahdollisuudet, vesistöjä riittää yllin kyllin.
Kun harkitsee oman ostamista, niin ennen rahojen kauppiaan käteen lyömistä on hyvä kuullostella mielipiteitä ja kokemuksia. Vielä kun kyseessä on ilmatäytteinen kanootti on tärkeää saada kokemuksia sellaisilta henkilöiltä, jotka ovat niitä käyttäneet. Jos olen ymmärtynyt oikein, niin ilmatäytteisten kanoottien määrä Suomessa on verraten pieni.
Omalle kohdalle ei ole sattunut, että olisin sellaisen "luonnossa" ja tositoimissa nähnyt.
- Eli lisää keskustelua aiheesta ja aiheen vierestä kaivataan.

[Ahosensetä]

Omalle kohdalle ei ole sattunut, että olisin sellaisen "luonnossa" ja tositoimissa nähnyt.

Jos riittää, että on nähnyt, niin tapasin pari viime kesänä. Nämä liikkuivat merenlahdella Pyhärannassa. Vaikutelma oli hiukan kömpelö kovaan kanoottiin verrattuna, mutta toisaalta niillä eteni paljon kumivenettä nopsempaan (siitä on kokemusta, samoin inkkarista ja kajakista). Jos kuljetuksen helppoutta painottaa tarpeeksi, niin tämä saattaa olla hyväkin vaihtoehto. Tosin kannattaa muistaa, että täyttäminen ja tyhjentäminen eivät suju ihan hetkessä.

[jfz-6]

JariJ kyseli omakohtaisia kokemuksiani ilmatäytteisistä - valitettavasti on todettava että kokemus loppuu pelkkään "näppituntumaan" parissa kaupassa. Uskallus ei riittänyt investointiin asti vaikka vaan päädyin ostamaan kolme kovaa kajakkia. perusteluina lähinnä käytön huolettomuus (vähän kuin roverinkin kohdalla, heh heh), kovaa kajakkia kun voi huoletta vedellä pitkin rantakivikoita ja -pusikoita sekä koluta rantaviivaa. Satunnaisessa käytössä ilmatäytteinenkin varmaan toimii. Tutustuppas www.relaa.com palstan topicceihin, sieltä voi löytyä jotain aiheeseen liittyen.

Kuljetukseen liittyen todettakoon että friikunkin katolle mahtuu hyvin (!?!) kaksi kajakkia vierekkäin ja kolmas menee niiden päälle väärinpäin - pääsee koko perhe kätevästi siirtymään uusiin maisemiin kaikkien rojujen kanssa.

[Ahosensetä]

kovaa kajakkia kun voi huoletta vedellä pitkin rantakivikoita ja -pusikoita sekä koluta rantaviivaa.

Tämä vähän riippuu. ABS ja alumiini varmasti kestävät, mutta entäs lujitemuovi tai puu? Luultavasti ilmatäytteinen kestää tätäkin kohtuullisen hyvin. Ainakaan mun kumivene ei kärsinyt rantautumisissa.


T, Antti

[jfz-6]

jep, juuri näin - setä on oikeassa. Puisen ja hiilikuituisen kanssa olisin itsekin tosi varovainen, lujitemuovi kestää suhteellisen hyvin (omalla inkkarilla on jo 30-v ikää), tosin kolhuja ja naarmuja tulee herkästi ja ajan myötä pääsee harjoittelemaan laminointia.

Nykyiset kajakit meillä ovat polyeteeniä joka on edullinen ja huoleton materiaali.

[Thomas]

Tuosta 'kalastuskajakista' tuli mieleen, että kaveri osti joku 10-15v sitten jonkun suomalaisen valmisteisen kanootin, mikä oli suunniteltu juuri kalastus/sorsastuskäyttöön. Kyseessä ei ollut Tehin(?) tekemä 'venootti' mistä löytyy lisäinfoa netistä..

Tuo kaverin kanootti oli pohjanmalliltaan U - eli tasapohjainen. Tosin jujuna siinä oli, että pohja oli aavistuksen kupera pituussuunnassa, ja lisäksi köli oli negatiivinen (eli sisäänpäin tehty poimu). Tuo pohjan pituussuuntainen banaanius mahdollisti istumisen missä kohtaa kanoottia tahansa, ja silti se oli vakaa ja hallittavissa. Tosin isoon aallokkoon siitä ei ollut, mutta pikku joissa ja lammissa pelitti kuulemma mainiosti.

Noista kuitukajakeista joutuu yleensä maksamaan jonkin verran reilummin kuin 'ämpärimuovisista' ja lisäksi niiden kanssa pitää olla - kuten tuossa todettiinkin - todella varovainen.

Kanootteja saa - tai ainakin joskus sai - myös alumiinisina. Ne kestivät hyvin roisimpaakin käsittelyä, mutta jäivät tuskallisen helposti kivelle kiinni. Muovisissa malleissa on se hyvä puoli, että ne luistavat kiviä/pohjaa pitkin hyvin. On sitä tullut jopa laskettua talvella mäkeä noilla koskareilla (huom. eli siis 'perinteisellä' koskarilla, ei niillä ufon näköisillä rodeo-laitteilla)..

Täällähän tuntuu näitä vesiurheilulajeja harrastavia ja kiinnostuneita olevan sen verran, että joku yhdistyksen vetohahmohan voisi miettiä aktiviteettiä sopivaan kesätapahtumaankin..

-t-

[Ahosensetä]

Täällähän tuntuu näitä vesiurheilulajeja harrastavia ja kiinnostuneita olevan sen verran, että joku yhdistyksen vetohahmohan voisi miettiä aktiviteettiä sopivaan kesätapahtumaankin..

Kannatettava idea. Joku yhdistetty offi + melontatapahtuma projektiin


T, Antti

[JariJ]

Kiitokset tuosta linkistä, sieltä löytyikin asiaan liittyvää juttua.

[hanes]

Itselläni ei ole mitään kokemusta ilmatäytteisistä kanooteista mutta mielipiteitä :lol: ja kokemuksia "kovista" vehkeistä kyllä löytyy :
- On käyttövalmis heti kun sen auton katolta saa irti
- Vie tillaa ainoastaan katolla, ei tavaratilassa
- Täyttää vaatimukset kun harrastus etenee pidemmälle (epäilen että ilmavehkeissä kyllästymisraja tulee aika pian vastaan)
- Turvallisempi tositoimissa
- Huoltovapaampi, varsinkin HTP yms "ämpärimuoviset" kanootit, ei reikiä...
- Kevyempi meloa

Ja jos ken kovaa inkkaria halajaa, ottakoon huomioon :
- pohjan muoto, v- vai flät tai jotain siltä väliltä, vaikuttaa nopeuteen ja vakauteen (kun toinen lisääntyy niin toinen yleensä vähenee)
- Pituus ja koko yleensäkin. Yhden miehen melottava inkkari johon mahtuu toki kaksikin voisi kenties olla kokonsa puolesta tällaiseen käyttöön (?) hyvä? Katsoitteko muuten "Jokiemme helmet, Oulanka ja Kitka"? Siinä kaveri teki eskimopyörähdyksen inkkarilla tosi tyylikkäästi!

B&W:llä oli aikoinaan keilaniemessä mahdollisuus testailla näitä kanootteja mutta en tiedä miten on tänään kun kauppa on kuulemma muuttanut jonnekin. Suosittelen ottamaan tyypit kunhan on ensiksi päätynyt valinnoissaan johonkin malliin.

Ja jos kajakkiin päädyt niin kylän miehenä JariJ, voinet tulla ottamaan meille tyypit tuosta minun Prijonin Yuokon expeditionista. Jos lukee B&W:n esitteen niin ei tarvitse ihmetellä miksi olen tuon juurikin valinnut.
:roll:
Maailman paras joki-/koskiretkeilykajakki? Kajakkien Land Rover! Melojan koko: M-XXL

[lacrits68]

moi!

Minua on vähän kiehtonu noi sit-on-tops:it! http://www.oceankayak.com/kayaks/single_...nt_15.html

28kg painoa ja "painolastia" saa olla 250kg! ( tarpeeksi XXL?)
28kg menee halposti katolla ja on tarpeeksi kevyt itsekin käsitellä!
vesitiivis osastokin löytyy kameralle ym!

ei "puhallettava mutta....!


--Janne--

[Thomas]

...Prijonin Yuokon expeditionista. Jos lukee B&W:n esitteen niin ei tarvitse ihmetellä miksi olen tuon juurikin valinnut.
:roll:
Maailman paras joki-/koskiretkeilykajakki? Kajakkien Land Rover! Melojan koko: M-XXL

Vieläkös ne tätäkin tekee? Itsellä on ollut kymmenisen vuotta Prijon Alz, mikä oli 'extreme-versio' tuosta Yukonista, eli ei lastaus-aukkoja, tuuman matalampi, mutta muutoin täsmälleen sama (vai olikos Yukonissa peräsin mukana, Alz'issa ei vaikka paikka olikin.. tosin jalkatuet olivat kiinteät)..

Tuota mainosta en muistakaan, valinta tuli tehtyä istuttamalla keho kajakkiin kuivalla maalla ja todettua että koivet ja omat 45'sen 'kanootit' mahtui mukavasti sisään.

Tosin parin kesän päästä hankin nuo koskarit itselle ja vaimolle, huomattavasti mukavampi tuollainen reilusti alle 3metrinen noissa erämaajoki-reissuissa..

Tuosta Prijon'in käyttämästä materiaalista vielä, että se ei ole ihan normaalia muovia, joten oikein kovassa käytössä jos tulee reikä, niin paikkaus on hankalampaa kuin muiden muovisten (ts. normi-ämpärimuovisten). Tosin jokunen merimaili tullut kauhottua, ja kivikoita koluttua, ja kyllähän sitä pohja naarmuutuu, mutta ei ole ollut pelkoa reiän saamisesta.

-t-

[hanes]

Minua on vähän kiehtonu noi sit-on-tops:it!

Kaveri laski Jongunjoen reitin Jonkerilta Aittokoskelle tuollaisella sit-on-topilla kuvan "kelissä" ja selvisi hengissä :wink: ihan hyvin. Tavaraa ei tosin paljoa pystynyt kuljettamaan mukanaan mutta se hoidettiin toisin keinoin. Jääpaasien mittasuhteista pääsee käsitykseen kun etsii kuvasta melojan.

[lacrits68]

Tavaraa ei tosin paljoa pystynyt kuljettamaan mukanaan mutta se hoidettiin toisin keinoin.

just tuollaista "safari käyttöä" eli katolla kuljetus ja leiripaikalla veteen meininkinä saattaa olla "pätevä"..!

--Janne--

[lacrits68]

moi!

noi "malibut" http://www.malibukayaks.com/photo.asp vaikuttais olevan ihan OK! 1 paikkaisia vaikka pari kersaakin mahtuu mukaan!

ja sitten on noita "laukkuun mahtuvia" ei tosin puhallettavia:

http://www.folbot.com/kayaks/



--janne--

[T€€MU]

asiasta kumiveneeseen

Venäjällä kannattaa bongata itsensä paikalliseen varustekauppaan.
Erätarvikkeita ja kalastusvermeitä myyvien kioskien valikoima siellä ihan erilaisia mitä täällä (yllätys) Ja montakertaa vähemmän kertakäyttö
varusteita.

Laadukas kangasvahvisteinen n.3metrinen kumivene hintaluokkaa 7000ruplaa vaimitäneoli..

[JariJ]

Yllättävän paljon eri vaihtoehtoja löytyy. Kohta tulee eteen jo valinnan vaikeus. T€€MULTA tulikin hyvä vinkki suorittaa ostos Venäjällä. Kumivene ilmeisesti vaatisi jonkinlaisen moottorin sillä sitä on ehkä hankalampi soutaa kuin meloa kanoottia. Onko näin ?.