Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

moottori:

http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;...;4354;4436

Teboil Super HPD SAE 15W-40

API CI-4, CH-4, CG-4, CF-4
ACEA E7, E5, E3/B3
MB 228.3, MAN M3275, Volvo VDS-3,
RVI RLD, Cummins CES 20.071, -2, -6
ja -7, Mack EO-M Plus, CAT ECF-1

LT77 laatikko:

http://www.teboil.fi/Product.asp?path=1;...;5691;4457

Teboil EP 75W-90 SAE 75W-90 API GL-4 ja MIL-L-2105

Teboil EP 75W-90 on täyssynteettinen vaihteistoöljy sekä kevyelle että raskaalle kalustolle. Sen alhainen jähmepiste takaa vaihteiston toiminnan kovallakin pakkasella ja tehokas paineenkestolisäaineistus antaa vaihteistolle erinomaisen kulumissuojan myös korkeissa lämpötiloissa ja suurissa kuormituksissa. Hyvän kylmäjuoksevuuden johdosta se pienentää voimansiirron tehonhäviöitä ja parantaa polttoainetaloutta.



syy, halvat hinnat ja toimineet muussa kalustossa hyvin.

LT77 askiin iskisin mieluusti täyssynteettiset vaihteisto öljyt suojamaan laatikkoa joka tunnetusti käy kuumana

Moottorissa toivoisin nokka akselille ja jakoketjulle parempaa suojaa kovemmassa käytössä.

ajatuksia? kokemuksia?

tuo viskositeetti talveksi todellakin 10-30W

kone on muuten 3,5L V8

itseä mietityttää noin diesel öljyt seuraavien juttujen takia:

1. korkeampi kalvon paineen kesto, roverin kasissa ongelmana on jakopään ja nokan kesto

2.pesevät ominaisuudet (käytetään vasta täyden rempan jälkeen) ei enää p....an kertymistä pinnoille...

3.edelleen edullinen hinta


perään ja jakoaskiin olen miettinyt SHELL spirax 80-140W, tällä kamalla ovat kuulemma saaneet kestämään kovimmat louhosten kiviporien kulmavaihteet...tai ralliautojen vetopyörästöt...

http://www-accept.shell.com/static/nz-en...40_pds.pdf

ei käsittääkseni edes kallista kamaa joka myös toimii talvella, 90e/20l jos en väärin muista tarjoustani

Vaikka Teboil Super HPD on diesel moottoriöljy, niin se on mineraaliöljyistä ihan oikeasti hyvä öljy tuohon koneeseen vaikka onkin halpaa. Eli parikin hyvää puolta heti. Vanhalla autollani ajoin pelkästään tuolla Super HPD:llä. En muista, että olisin kertaakaan muita öljyjä käyttänyt. Siinä on hyviä suojaaineita, joita monista muista mineraaliöljyistä puuttuu. Yhden RRC:n tiedän, jolla on ajettu talvet synteettisellä öljyllä ja kesät 15w-40 Teboil Super HPD:llä. Auto on ollut samalla omistajalla noin 200tkm ja ensimmäinen nokka-akselin vaihto tais olla jossain 340tkm huiteilla..

Jos ympäri vuoden ajaa Super HPD:llä, niin kesäksi 15w40 ja talveksi 10w-30. Kumpikos tuohon sun jakolaatikkoon kuulukaan perä- vai moottoriöljy? Taitaa olla peräöljy, koska päälaatikko on LT 77..?

- Yhden RRC:n tiedän, jolla on ajettu talvet synteettisellä öljyllä ja kesät 15w-40 Teboil Super HPD:llä. Auto on ollut samalla omistajalla noin 200tkm ja ensimmäinen nokka-akselin vaihto tais olla jossain 340tkm huiteilla..

näin minäkin sitä kuutioin, paineenkesto öljyllä ynnättynä peseviin ominaisuuksiin, puhtaasta koneesta ei lohkon kylkeä pitkin valu vanha moska nokan pinnoille...eli taidampa hypätä rempan jälkeen diesel öljyhin.

Mikä lie ollut 3.9L kasikoneen nestevuodon takana, lohko halki?
Mikä sai nokan kulumaan vain 8000km ajolla??? tuo vaikuttaa ihmeelliseltä...oliko kanteen menevä öljykanava osittain tukossa tai jotain öljyn kiertoon viittaavaa??

selvisikö tuo nokka hasardi koskaan?

(tämän huomasin kun katselin projektit osiota)

tuo 80-140W synteettinen siis akseleihin ja jakoaskiin, noihin meni muutenkin normaalisti peräöljyt ranksussa....toki hiukka överiä, kun tavan 80-90 HP:kin kestäisi...

On sieltä jotain paljastunut, mutta siitä lisää myöhemmin.. Sellasiakin tapauksia on, että akselista kadonnut kokonaisia nokkia jo sisään ajossa. Eli 15-20min ja 2500rpm.

LT77 pitäisi periaatteessa menna automaattilaatikko öljyt, mutta koska laatikko on vuodelta miekka ja kypärä, ja öljyt ovat menneet v alovuosia eteenpäin pelkästään jo viimeisen 15vuoden aikana...kaavailin siihen täyssynteettisiä oikeita ja juoksevia laatikko öljyjä...

rover on tainnut tuolle lootalle muuttaa suosituksiaan sen 3 kertaa, ja moni englantilainen firma suosittelee EX MOD. castrolin SXV tai jotain muuta vastaavaa...ovat saaneet moderneilla litkuilla vissiin tuonkin lootan laakeri ongelmat jo loppumaan... :roll:

-On sieltä jotain paljastunut, mutta siitä lisää myöhemmin.. Sellasiakin tapauksia on, että akselista kadonnut kokonaisia nokkia jo sisään ajossa. Eli 15-20min ja 2500rpm.

joo hurjia huhuja olen minäkin kuullut mutta tuo vaatisi jo täydellisen voitelu katkoksen...

käykö tuo 15-40HPD sisäänajo vaiheessa koneessa?

kerro vaan mikä sen nokan söi, jos tarkempaa arviota on saatavissa...itseä kiinnostaa siinä mielessa että juuri katselen sopivaa nokkaa omaan koneeseen...ja jos ko. valmistajan tuotteen on jotenkin pask... niin sitten real steelen kamppeisiin...

Näin voisi asettaa kyseenalaiseksi lausahduksen: "Kyllä ne sielä tehtaalla on tiennyt mitä öljyä sinne kuuluu." Toki 15-vuotta sitten ei kaikkia nykyisiä tosiaan tarjolla ole ollut..

Kokkolassa eräs series lantikka harrastajakin sanoi minulle että hän ei laita teboilin kuraa edes seriekseen kun se meni sinisenä savuna ilmaan.
Öljynpaineet olivat paljon pienemmät kuin mobililla vai valvolinella jota hän nyt käyttää.

Myös eräs tojota harrastaja käytti teboilia yhden kerran, ja totesi että valvolinella öljynpaineet 0,5kg joutokäynnillä paremmat ja öljynkulutus tippui nollaan taas kun päätyi käyttämään tunnetumpia öljymerkkejä.

Henkilökohtaisesti voisin sano että öljyssä ei kannattaisi säästää ainakaan moottorissa. Vaihteisto eri asia. 10e 4jässä litrassa on aika vähän rahaa jos tietää että se on laatukamaa..?

Pikku vinkkinä, mulla on realsteelin mekaaninen virinokka. Ja se on aika kauheen näköistä työnjälkeä vs kent cams.. Meinaan että valupurseita aika paljon.

LT77 laatikkoon kannattaisi laittaa redlinen MTL se on ihan laatikkoöljyä, mutta juoksevuus kylmänä lähes sama kuin automaattiöljyssä, vaikka on jotain 70w80. Ainakin SD:n LT77 lootassa toi toimii todella mahtavasti. Ja kestää rasitusta/pintapaineita taas paremmin kuin automaattiöljy. Ja synkrot ei rutise kylmänä niinkuin normaali 70w90 laatikkoöljyllä.

http://www.roadmachine.fi/gearoil.html

tottahan tuo on...ainut vaan että noissa rooverin kaseissa tuntuu olevan tuota nokka ongelmaa siihen malliin että jos jokin hyvin toimiva öljy löytyy jolla tuon koneen sisältä p....autumisen ja nokan kulumisen saisi kuriin niin omassa projektissa siitä voisi kokeilla...

moottorin savutus johtuu ilmeisemmin kulahtaneesta koneesta, tai sitten venttiilivarren kumit ovat aikaa sitten siirtyneet autuaammille maille.

mitäs kokkolanpoika käyttää öljynä kasissaan, ilmeisesti sulla on nokka-akselissa sen verran ramppia että kuluminen on myös ongelma??

--tuo MTL vaikuttaa kohtuu öljyltä, mikä lie hintapolitiikka ja saatavuus?

valvolinen VR1 20w50 racing, ja moottori vain kesäkäytössä..
Mutta mulla on tarkoituksella porattu moottori "väljäksi" 0.1mm välys.. :lol:

Kannattaa ottaa myös huomioon, että mineraaliöljyn vaihtoväli on sitten puolet lyhempi. Eli onko se nyt sitten halvempaa? Halpaa tai kallista, niin halvinta on ajaa öljyllä joka toimii parhaiten. Nuo venttiilivarren kumit ei pysy kuulemma ehyenä kovinkaan monta vuotta siitä, kun auto on joskus liikkeestä ulos ajettu.. :o

eli kisa öljyt...noh jatkuvassa käytössä hiukka tyyriin puoleiset.

eli debatti jatkuu edelleen, onko diesel öljyistä rankun nokan pelastajaksi?

fuser Wrote:eli kisa öljyt...noh jatkuvassa käytössä hiukka tyyriin puoleiset.

eli debatti jatkuu edelleen, onko diesel öljyistä rankun nokan pelastajaksi?

Vaihdatko kerran kuussa öljyjä? Minusta 35e/5l kerran tai 2x vuodessa on aika vähän?

Sinkkilisäähän saa öljyihin.. Miten ois tuo talveksi. Pitäs olla aika hyvää.

http://www.opieoils.co.uk/p-68893-motul-...e-oil.aspx

-halvinta on ajaa öljyllä joka toimii parhaiten

totta, kun vaan tietäisi mikä se on ranksun koneelle...

ranksulle tuollainen 7tkm väli pitäis olla mineraali litkuilla ihan ok.

mikä ei omaan tajuntaan ole oiken sopinut on nuo longlife öljyt uusissa koneissa, kun kattelee esim BMW tai volkkarin vaihtovälejä ei voi välttyä ajatukselta jossa päästöjen takia ultra kuumana toimiva mylly yhdistetynä kolmin tai nelikertaiseen öljynvaihtoväliin voisi olla parempi...

MOTUL:in ultra hyvä esteri pohjainen "mömmö" ranksun 1960 luvun luomukseen... hock:

hinta ainakin on kohdallaan...

redlinen öljyt Kokkolassa n:15e/l ei varmaan kaukana ole muuallakaan?
Yksi vaihtoehto voisi olla Castrol SMX. Mutta itse todennut redlinen paremmaksi synkrojen toimivuuden takia..

Ja moottorin puhtaana pitämiseksi, nokan voitelun takia tehkää sama perässä.




Uploaded with ImageShack.us

tuo redlinen öljy siis laatikkoon...

tuo pintojen kiillottaminen on hyvä ratkaisu, varsinkin "lifter valleystä" jotku laiskat yrittävät samaa epoksi maalilla, vaihtelevin tuloksin, toiminee valuraudalle paremmin?

mitkä kannet sulla koneessa? 10 vai 14 pulttiset? paljonko tuli kokonais puristus suhteeksi?

joo redline laatikkoon..

Kyseessä 10 pulttiset kannet ja puristussuhde 10.8 mitattuna.

Jos jakopään voitelun puutos pelottaa. Ketju kyllä siirtää öljyä vakionakin kiitettävästi.

Kävin ottamassa kuvan kun moottori taas virityksen kohteena.



Uploaded with ImageShack.us

Kannattaa porata ~8mm reijät tonne nostajalaakson päätyyn jakoketjun luokse, ja mielellään pikkusen alaviistoon niin öljy valuu nokkakatjulle.
"kuvassa poranterä yrittää osittaa reikiä kohden.."

Itse tein myös seuraavan "race" patentin.



Uploaded with ImageShack.us

öljyruisku jakoketjulle. Nippaan porattu karvan isompi reikä johon tehty kierre peugeot skootterin kaasarin suuttimelle 0.5mm. Nipassa ei kuitenkaan ole isoa reikää "läpi" asti että suutin ei tipu moottoriin asti. vain suutin on suoraan tuon 90 asteisen kulma putken alapuolella. Nipassa sitten kierrettä sen verran että suutin pysyy paikallaan/mahtuu paikalleen.
Toimivuudesta en tiedä, mutta kyllä se suutin auki on ainakin vielä kun tarkistin sen..

Mitkäs ihmeen keinuvivut ja akselit sulla tuolla on? :o

Velar Wrote:Mitkäs ihmeen keinuvivut ja akselit sulla tuolla on? :o

Harland sharpin rullavipat ja std akselit, mutta keinujen väliset jouset korvattu teräsholkeilla ja päätyihin asennettu JE-Developmentsin billetti päätypukit.. :lol:

Mitäs merkittävää etua näillä sitten saadaan aikaan? Parempi voitelu ja kestävyys?

kokkolanpoika Wrote:Kokkolassa eräs series lantikka harrastajakin sanoi minulle että hän ei laita teboilin kuraa edes seriekseen kun se meni sinisenä savuna ilmaan.
Öljynpaineet olivat paljon pienemmät kuin mobililla vai valvolinella jota hän nyt käyttää.

Myös eräs tojota harrastaja käytti teboilia yhden kerran, ja totesi että valvolinella öljynpaineet 0,5kg joutokäynnillä paremmat ja öljynkulutus tippui nollaan taas kun päätyi käyttämään tunnetumpia öljymerkkejä.

Henkilökohtaisesti voisin sano että öljyssä ei kannattaisi säästää ainakaan moottorissa. Vaihteisto eri asia. 10e 4jässä litrassa on aika vähän rahaa jos tietää että se on laatukamaa..?

Pikku vinkkinä, mulla on realsteelin mekaaninen virinokka. Ja se on aika kauheen näköistä työnjälkeä vs kent cams.. Meinaan että valupurseita aika paljon.

LT77 laatikkoon kannattaisi laittaa redlinen MTL se on ihan laatikkoöljyä, mutta juoksevuus kylmänä lähes sama kuin automaattiöljyssä, vaikka on jotain 70w80. Ainakin SD:n LT77 lootassa toi toimii todella mahtavasti. Ja kestää rasitusta/pintapaineita taas paremmin kuin automaattiöljy. Ja synkrot ei rutise kylmänä niinkuin normaali 70w90 laatikkoöljyllä.

http://www.roadmachine.fi/gearoil.html

Olikos kyse mistä Teboil tuotteesta? Tuo Super HPD pitäs kyllä pitää paineita aika hyvin.. Ainaki mun vanhaan tuli venttiilikoppaan sitä ihan tolkusti, ku käytin hetken ilman venttiilikoppaa sitä kerran.

tuo idea reikien poraamiselle jakoketjun suuntaan on hyvä idea, roiskevoiteluunhan se voitelu ketjulla perustuu, eli suurempaa haittaa siitä että roverin erittäin venyväketju saa öljyä lisää tuskin on...

nokan kuluminen johtunee suuremmalta osin nokan pienestä peruskehästä, ratkaisut rajoittunevat voitelun varmistaseen

joissain koneissa olen nähnyt nostimia joissa on tosi pienet reiät pohjassa varmistamassa voitelua nokalle.

onnistuiskohan roverin kasissa sama temppu kuin aikoinaan suzuki DR:n koneen nokan voitelun varmistamisessa jossa kannesta öljyn valuma aukkoa takaisin ketjuaukkoon ja öljypohjaan nostettiin 3mm, nokkien kuluminen tiukassa nelari koneessa loppui kuin seinään...roverin kasissa joutuis varmaan tekemään kourun nokka akselin alle johon öljy kerääntyisi ja varmistaisi voitelun...

No, ehkä Diesel öljyt tuovat stopin nokan kulumiselle...jos vakio nokat kestää 80-100tkm, niin jyrkän virinokan kestävyys on helposti vain 1/3 tuosta...

Velar Wrote:Mitäs merkittävää etua näillä sitten saadaan aikaan? Parempi voitelu ja kestävyys?

Jos rullakeinuja meinaat, niin ventiilinpäässä on rulla joka toimii laakerina, ei enään laahaa venttiilin päässä, vähemmän kitkaa, parempi kierrosherkkyys, ja mahdollinen teho? + keinut ovat tuplaten vahvemmat kuin alkuperäiset, ja niillä on ikuinen valmistusvika takuu.

Keinujen välissä olevat holkit, vähentävät kitkaa, edut samat kuin edellä. + kestää antaa kierroksia niin paljon että keinuvipuakselin pultit menee poikki. Kun noita keinuja on joskus hypännyt tavis jousten takia pois paikaltaan sivusuunnassa kun moottorissa on tyyliin 6000rpm.. :lol: Toki harvoin, mutta mahdollista.
Pääty pukeilla samat edut, on pikkusen vahvempi versio kuin ulkomuistista 4mm haarasokka.

Rullakeinuilla kuulemma tulee yläkertaan liikaa öljyä, ja jotku suosittelevat että öljynsaantia kuristetaan. Mutta itse en ole kuristanut josko nokka kestäisi paremmin?

Noilla reijillä nostajalaakson päässä tavotellaan että öljy valuisi niitä pitkin ketjulle, parantaen ketjun voitelua ja täten ikää. Siksi olen itse lisännyt myös öljy "suuttimen" ketjulle..

Tarkoitus olisi käydä ajamassa radalla kunhan auto saadaan viimeseen iskuun ja todetaan että paikat rupee kestämään tehoja.. 8)

[/quote]

Olikos kyse mistä Teboil tuotteesta? Tuo Super HPD pitäs kyllä pitää paineita aika hyvin.. Ainaki mun vanhaan tuli venttiilikoppaan sitä ihan tolkusti, ku käytin hetken ilman venttiilikoppaa sitä kerran.[/quote]

En ole varma, mutta teboilin kamasta kuitenkin oli kyse.
Eipä sitä teboilia suosi oikein Laatuvaunun pojat, saati Brittiosan Kaitsukaan, perustuen suht pitkään korjaamo toimintaan..
Äänet molemmilta pajoilta tuli castrolille ja valvolinelle. Mobil mahdollisesti 3mas, muttei sekään lämmittänyt heitä. hock:

Ja asiasta diesel öljyyn, miksi se muka pitentäisi nokan kulumis ikää? itse en näe moiseen syytä? Luulisin että diesel öljyssä ei kuitenkaan ole parametrejä/mitä lie molekyylejä sietämässä bensaa? Sitä kuitenkin väistämättä tulee ohipuhalluskaasuna alakertaan..

Teboilin kamasta on kysymys, mineraali pohjainen diesel öljy 15-40W tyyppiä HPD

***Eipä sitä teboilia suosi oikein Laatuvaunun pojat, saati Brittiosan Kaitsukaan, perustuen suht pitkään korjaamo toimintaan..

juu ei varmasti, koska kama on sika halpaa hinnaltaan ja sitä saa ihan 20L tönkissä 50e hintaan...

tuollaisella tavaralla jää katteet kovin kauaksi kun myymällä pienemmissa paketeissa...ja kun katsoo luokitukset purkin kyljestä ja vertaa niitä vastaavaan "oikeaan ja hyvään öljyyn" ne ovat presiis samat (elleivät jopa paremmat)

esimerkki:

otan esimerkin Moparin omasta jakolaatikko öljypyrkista nimeltä NV247 jota myyvät Jeepin huollossa asiakkaalle...poskettomaan 40-70e/litra, jäi tiskille sen jälkeen kun kysyin tutulta Jeepin huoltomieheltä mielipidettä (sama firma)

tuolla visiitillä supatti tuttu Jeepin huoltomies korvaan että Mobilube 426 jota saa jokaisesta traktoriliikkeestä 20L/60e on samaa kamaa...ellei jopa parempaa, ja sitäkin on asiakkaiden autoihin laskettu...

niin, kysymys onkin lopulta siitä että onko kenelläkään konkreettisia fakta kokemuksia /tietoja liitteineen miksi diesel öljy ei kävisi bensa koneeseen?

itsellä on noin 30 000km kokemusta tiukoista nelari enska koneista joilla on vedetty tappi laudassa niin jääradalla kuin maanteilläkin, diesel öljyt koneessa ja laatikossa (Delvac) ilman että mitään olisi ikinä kilahtanut öljyn takia tai edes laatikot olisivat porsineet.

...itse asiassa monet motoristit suosivat vanhemmissa pyörissään diesel öljyjä, sen 60e/4l öljy tönkän sijaan...halvempaa öljyä kehtaa vaihtaa useammin, varsinkin koneissa joka mustaa ne ekalla 3000km:llä, ja pyöriä joilla on menty pitkästi yli 100 000km dieselöljyllä tunnetaan.

syy miksi kyselen on yksinkertainen, itse uskon lyhyempiin öljyvaihto väleihin vanhoissa koneissa, ja siihen että paskoilla öljynpainella (vakiot 3,5L ranksun v8 koneet) eivät välttämättä toimi hyvin synteettisillä "liru öljyillä"...uudemmissa koneissa ongelmaa ei ole koska toleranssit ovat pienemmät mutta vanhemmissa synteettinen 5-40W voi olla turhan juoksevaa...

kokemuksia kukaan?

Eikö tässä ole aina puhuttu näin yleensä että halvalla ei saa hyvää..?

Itse en näe järkeä säästää etenkään moottori öljyssä.

Kaverilla on kokemusta chervoletin pikkulohkosta mobilin delvacilla, en muista viskositeettiä. mutta autolla ajetaan vain 1/4mailia harrastemielessä. 2 kertaa on veivin laakerit leiponut kiinni. Moottori kiertää suunnilleen 7-7200rpm maaliviivan päässä.
Nytten sitten siirryttiin käyttämään gulf:in kamaa 20w50 ja 2 kautta ajettu ilman ongelmaa, tais mennä tuolla delvakilla 1kausi/laakeri vai menikö peräti 2laakeri/kausi.

Joku ukko epäili että delvakista vaan loppui voiteluominaisuudet noilla kierroksilla..? Mitään mekaanista syytä konerikkoon ei tainnut löytyä ikään. Ei ainakaan tunnustanut. :lol:

Eikö näissä joissakin kaupoissa myytävissä 4-tahti moottorivirikirjoissakin ole että halpa öljy saattaa menettää viskositeettinsa aikaisemmin kuin pikkusien kalliimpi öljy, vaikka luokitukset ovat samat..

Kyllähän se vehe kuin vehe toimii sama millä öljyllä, mutta asia eri kuinka kauan.. Ajoin itsekkin motocross pyörällä ja laatikossa oli moottoriöljy, ja ei mitään ongelmaa vaikka jotku niin väittivät.

Ukki vainaa ajoi 60 luvulla 2-tahti mopolla ja ihan perus moottoriöljyllä. Mopolla oli ajettu 14tkm kun se tuli mulle. ja kulki 30km/h. pytty pois ja ihan harva. Nytten kun tekniikka kehittynyt, olen käyttänyt halvinta 2-tahti öljyä, takana 15tkm ja pytyssä olisi hoonauksella poistettava pykälä pytyn yläreunassa..

Kaippa sitä voi laittaa halpaakin litkua johonkin vanhaan moottoriin, se tulee savuna sitten pihalle jos tulee, vaihtaa sitten useammin jos siltä tuntuu, mutta siinä tapauksessa voisi hivenen kalliimpi öljy tulla halvemmaksi jos vaihtoväliä voisi pitkittää esim:3tkm, ja sitä ei tarvitsisi lisäillä 2tkm välein..

MAKU ASIA SANO MUSTI KUN MUNIAAN NUOLI.. :roll:

Mitenköhän on kun nuo isot öljynvalmistajat on joutuneet pienentämään sinkki ja fosforipitoisuuksia öljyissä, niin ku puhuttiin tuolla toisessa topicissa, niin lasketaanko Red Line isoksi valmistajaksi? Tunnettuhan se on, mutta ei välttämättä kovin iso. Vähän sama juttu kun valvolinen tietää kaikki, mutta aika pientä heidän öljytehtailu on. Eli tuli vaan mieleen, että saisko Red Lineltä sinkki ja fosfori pitoisempaa öljyä, kuin esim. Motulilta?

Redlinehän on vasta ollut parisen vuotta markkinoilla, je se on kehitetty ymmärtääkseni kilpailu olusuhteissin vain.
Kannattaa kysyä lähimmältä myyjältä tuoteseloste jossa asia selviää..
Tai google on kaverisi..