Rangen nokkakepin sielunelämä+vähän muutakin

[AVRO]

On, ja koko harness on parilliselta puolelta purettu auki, nelosen piuhat varuiksi vaihdettu vaikka lampulla soittelemalla ei mitään löytynytkään. Vaihdoin myös suuttimen toiseen pyttyyn, toimii eli suutin on ehjä. Tilalle laitettu toimivasta pytystä tullut ei nelosessa pelaa.

Nyt alkaa olla enää se ECU, tässä on vähän ihmetys kun toinen käytetty tekee samaa. Tosin se ei ole mulla ikinä ollut tulilla, ja voihan se olla että harneksessa oli joku mato joka ehti noi molemmat jo tappamaan?

En enää keksi mikä voi yhden pytyn pudottaa pois, ilman nokka-anturia käy ihan samalla lailla. Tajuntaa laajentava homma nyhtää se nokka-anturin plugi irti tulikuumasta koneesta... Kampianturin puute taas sammuttaa koko kattilan kuten kuuluukin. Starttikehän tunnistinhampaatkin vielä laskin enkä huomannut yhdenkään puuttuvan, tiedä sitten miten reagoisi jos puuttuisi hampaita välistä. Toi pirulainen ei sytytä mitään vikavalojakaan vaikka puuttuis neljä pyttyä... :?:

[-NewJuhani-]

Jos se haluaa olla HEMI

:lol: 8) :oops:

[AVRO]

En oikein tiedä mitä se haluaa? Ainakin ulkopesu on peruttu toistaiseksi, tosin en tiedä onko se rangaistus vai ei...

Nyt on kaikki taas kasassa ja huomenna mennään töihin, kulkee se seitsemälläkin pytyllä. Suolalaivoksessa pitää kurkata skoopilla mitä se yks pytty oikein tekee, lähinnä se että tuleeko suuttimelle avauskäsky vai ei. Yleismittari ei semmoiseen oikein pysty. Kaikki edellytykset pitäis olla kunnossa: kiskossa on bensaa, kipinää tulee, pytyssä on puristusta eikä imukanavassa ole hanskoja eikä johdoista löydy kaljaa.

Jotain hyvääkin. Otin purkuauton johtosarjasta liittimen lämpömittarinanturille ja vaihdoin sen tohon punaiseen. Johan se "pari" vuotta ehti olla pelkät karvat anturissa...
Hirveetä hommaa vanhan korpun johtosarjan kanssa vehtaaminen, johdot on ok mutta ne kuoret ja teipit on jo parhaat päivänsä nähneet kun ovat kuuman kattilan päällä maanneet.

[markku]

Tosi tyhmä ehdotus, mutta ootko irrottanut akun johdon ja laittanut takaisin eli resetoida tietsikat.

[AVRO]

Olen. Akku oli irti koko remontin ajan ja se on käynyt irti tässä ongelman pohdinnan aikana kun johtosarja oli purettuna.

Tässä vaiheessa ei ole tyhmiä ehdotuksia.

Otin skoopin suolakaivoksesta matkaan kun arkena ei oikein voi päiväsaikaan siellä autohommia tehdä. Bomot suuttuu ja tulevat kateelliseksi. Levannon We(l)holta sain ystävällisesti lainaan bensan painemittaria ja lämpömittarin jolla voi vähän vesiruiskua tarkemmin katsella esim. pakosarjan lämpötilaa. Jos tässä iltasella vielä jaksaisi käydä tutkimassa. Auto kyllä kulkee mutta ihan kunnossa se ei ole.
Joku kiukutus sitä vaivaa aivolohkossa kun ECUjen vaihtelu menee "lennossa" eikä tunnista puuttuvaa pyttyä edelleenkään. Se on myös kiukutellut keskulukituksen ja hälyn kanssa, jota se ei ole aikoihin tehnyt.

No, hutkitaan hutkitaan...

[AVRO]

"Vika" selvisi, ja oli loppuviimein juuri se mikä alusta asti on noiden sähkömurheiden lisäksi ollut epäiltynä.

Eilen soittelin toista tuntia koopilla kaiken mahdollisen enkä löytänyt mitään vääryyttä. Kaikki suuttimet sit kuitenkin touhuavat... ruudulla meni komeitä piikkejä jotka vieläpä oikean korkuisia ja tasaisin välein. :oops:
On kyllä p***eleellistä kun olisin voinut vannoa että se yksi suutin ei futaa.
No, pitää sitä joskus olla väärässäkin. :wink:

Päivällä käytin työaikaa hyödylliseen toimintaan ja pengoin nettiä. Lopulta Possu-aiheisilla sivuilla oli hyvinkin samankaltaista ongelmaa ja siitä rohkaistuneena hyökkäsin vielä tässä iltasella talliin. Siellä tosin pääasiallinen jupinan kohde oli pitkäksi pumppautuvat nostajat.
Eniten ajatuksia sotki puristusmittauksen hyvät arvot, mahtaa välys olla juurikin kintaalla että startilla pyörittäen ongelma pysyy piilossa mutta käydessä tilanne muuttuu ratkaisevasti.

Otin kuitenkin suolakaivoksesta lähtiessä sen nelosen suuttimen piuhan irti, mikään ei muuttunut mutta annas olla kun pääsi hieman vauhtiin. Johan sieltä puuttui selkeästi yksi pytty välistä. Jesh.

Kopat auki ja tutkimaan taas venttiilikoneistoa. Näitäkin on tässä shimmattu vaikka mihin eikä hyvää ole löytynyt. Näpräsin vielä semmoisen kombinaation shimmeistä jota ei vielä ole ollut, ja se pirulainen rupes toimimaan. Harmi vaan kun käytettävissä olevat shimmit eivät ole kovin tiuhalla jaolla joten nyt sinne jäi kaks rockeria vähän rapsuttamaan mutta pääasia että se nelonenkin toimii nyt.

Aika tyhmä homma kaikkiaan. Mielestäni ne preloadit olivat konetta kasatessa useammankin ohjeen mukaisella alueella mutta mikä lie nyt sitten kun nelosen pako tai imu ei sitten kuitenkaan oikein shimmaudu hyväksi. Jos ei rapise niin sitten kantaa.
Nyt kuitenkin luputus loppui ja pakosarjassa on neljä kuumaa rööriä/bankki.

Tulipa taas tehtyä turhaa työtä aivan kauheasti mutta näinhän sitä oppii.
En sitten tiedä pitäiskö hommata ihan kaupalliset shimmit vai ostaisko ne säädettävät kepit nyt tähän hätään. Niissä saattoi olla joku mahtumisongelma siihen kannen reikään?

Pääasia että se pahin vika saatiin nyt aisoihin.

[Allu]

En sitten tiedä pitäiskö hommata ihan kaupalliset shimmit vai ostaisko ne säädettävät kepit nyt tähän hätään.

Turhan teknistä, mulla oli vanhassa venemoottorissa toimiva venttiilinvälys säätö, työntötangon pituutta säädettiin hitsaamalla ja rälläköimällä

[kokkolanpoika]

Paljonkos laitoit noihin nostajiin preloadia asennusvaiheessa? Ja katsoitko kaikki 16kpl läpi yksitellen, vaiko muutaman sieltä täältä?

Ensimmäisenä tulisi mieleen "asennusvirhe", eli on katsottu preloadit sieltä täältä ja keinujen alle sitten identtiset shimmit. Tässä tulee sitten ongelmaksi se että jos venttiileiden asennuskorkeudessa on eroja, kuten yleensä on pieniä sadasosia/kymppejä (briteillä jopa millejä tehtaalta lähtiessä) niin tämä voisi aiheuttaa kyseisen vaivan.

Itse en suosi tämän takia juurikaan hydraulisia nostajia kun ne ei tuo mukanaan kuin ongelmia, tai jos niitä käyttää kannattaa suosiolla mennä säädettäviin työntötankoihin. Niitä saa N:150€ sarjan, ja kestävät jenkki V8sissakin ongelmitta jousipaineet.

[AVRO]

Paljonkos laitoit noihin nostajiin preloadia asennusvaiheessa? Ja katsoitko kaikki 16kpl läpi yksitellen, vaiko muutaman sieltä täältä?

Ensimmäisenä tulisi mieleen "asennusvirhe", eli on katsottu preloadit sieltä täältä ja keinujen alle sitten identtiset shimmit. Tässä tulee sitten ongelmaksi se että jos venttiileiden asennuskorkeudessa on eroja, kuten yleensä on pieniä sadasosia/kymppejä (briteillä jopa millejä tehtaalta lähtiessä) niin tämä voisi aiheuttaa kyseisen vaivan.

Itse en suosi tämän takia juurikaan hydraulisia nostajia kun ne ei tuo mukanaan kuin ongelmia, tai jos niitä käyttää kannattaa suosiolla mennä säädettäviin työntötankoihin. Niitä saa N:150€ sarjan, ja kestävät jenkki V8sissakin ongelmitta jousipaineet.

Omaa mokaahan tämä on, siitä ei pääse mihinkään.

Kyllä ne kaikki tuli katsottua, ja mielestäni shimmasin ne ihan aluksi
0,10mm shimmeillä joilla se preload oli keskiarvona millin luokkaa. (0,040" ??) Eroja toki oli mutta nyt en mene enää lukuja sanomaan kun pää on jo muutenkin ihan pyörällä noista.
Tämän kai pitäis olla ok kun monessa paikassa on mainittu .020" - .060".

Tarkempia mittailuja en sitten enää tehnyt ja erinäiset kokeilut on ilmeisesti mennyt aina yli jompaan kumpaan suuntaan.
Nyt on 1.2mm shimmit joilla ei kanna mutta rapisee vähän.

Sen verran tommoseen kyllästyin että ne säädettävät kepit menee tilaukseen. Ei oikein riitä aika ja inspis käyttöautossa mihinkään loputtomaan shimmailuun kun ongelma lienee todellakin eri välykset venttiilien kesken. Parillinen puolihan on helppo paikka mutta parittomassa on se throttlebody ikävästi edessä.

Kansista on hiki otettu pois, ja venttiilit hiottu joten sieltähän on tavaraa lähtenyt. Tämähän ei olisi ongelma mutta tuo ero joka on kai sitten just sopiva... En älynnyt kysyä paljonko ottivat kansista pois.

Jos näissä sepustuksissa on nyt joku epäjohdonmukaisuus niin se on vaan sekaisesta päästä johtuva. Nyt vaunu kuitenkin käyn 1,2mm:n shimmeillä hyvin, joskin välystä on ina liikaa joissain nostajissa. Ohuemmat shimmit pudottivat sen nelosen pois pelistä ja isompi shimmikasa taas pisti hirmu rapinat. Puhutaan kympin säädöistä suuntaan tai toiseen.

+ne puristusmittaukset johtivat pahasti harhateille. Ohivuotomittaria ei nyt ollut saatavilla, sillä olis ehkä saanut tarkemmin luurattua.

[pee]

no no ! löytyi, ja oli looGinen, lisäks tuli taas kokemusta - hyvä hyvä !

sitten kun taas joudat mäelle, löydät täältä yhden virkamiehen sulle jättämän yllätyksen :lol:

[AVRO]

Valo tunnelin päässä.

Säädettävillä kepeillä ajeltu tässä välillä, toiminta "ok" lukuunottamatta epätasaista tyhjäkäyntiä.

Otin yläkerran auki kun siellä se vika luuraa/luurasi. Nyt sinne sujahti toinen nokkakeppi, uudet nostajat taas, ja ne preloadit värkkäsin huolella säädettävien työntötankojen kanssa niin että kaikissa oli sama arvo, laitoin .041" kun semmoista lankaa sattui olemaan tarjolla mittatyökaluksi.

Rupesi käymään kunnolla, ei rapsuttele ja moottorin käytös muutenkin semmoista jota odotin.
Nyt siellä on tuo AnttiL:tä hankittu Piperi keppinä, ainakin alustavasti tuntuu hyvältä vaihtoehdolta käyttömoottoriin, joka muilta osiltaan täysin vakio.

Vetää hyvin, käy tasaista tyhjäkäyntiä. Tarkempaa analyysiä suorituskyvystä en vielä joutanut tekemään lyhyen koeajon puitteissa. Muutenkin arvelin hetken ajella ennenkuin annetaan monoa, alavääntö tuntuu olevan kohdillaan kun kulkee erittäin kevyellä jalalla ja jaksaa mennä polveilevaa maantietä isolla pykälällä ~1300rpm:llä. Ennenhän tuo tykkäs pudotella ainakin lukon pois mäissä.

Vikaahan tuolla oli:

Se aiemmin laitettu nokka oli mennyt sököksi, kutosen nokka hävinnyt ja samasta yksi nostaja turmeltunut. Yhdestä nostajasta oli lukkorengas hakkautunut poikki, vain puolet oli tallessa ja toinen puoli löytyi öljypohjasta.
Mikä lie nokalle tullut, asennusvirhe tai matskuvika. Asennettaessa ei ollut naarmuja tms.
Tulipa taas jumpattua tuon kanssa. Nokan sisäänajossa kypsyi vielä laturikin... Kauhee mölinä ja tirinä. Noin 100tkm oli tämänkin Marellin ikä. Onneksi romuautossa oli toimiva laturi, ruma kuin mikä mutta ajellaan sillä toistaiseksi.

[T.Hilter]

Sotkenpa vanhaa aihetta kun omalle kohdalle tulee tämä homma. Saako noita laakereita ihan täältä vai pitäisikö tilata valmiiksi kun avaamisen aika on? Jos nimittäin tarvitsee ja sitten jää homma kesken viikoksi.

[AVRO]

Laakereita saa paikallisista LR-boutiqueista. Ainakin tuolla Turkusen suunnalla niitä oli nopeasti saatavissa, ja miksei muillakin.

[kokkolanpoika]

Racersplace Tuusulassa myy DURA-BOND merkkisä nokkalaakereita samaan hintaan kuin noi allmakes/britpart kurat.. Ovat laadullisesti/merkinpuolesta aika korkeita..

43e muistaakseni sarja, ovat 215sen Buikin laakerit, mutta 1:1 samat.

Mallimerkintä B-11.. Löytyy Maken kotisivujen tuoteluettelostakin tuolla numerolla. Semmoset tullu laitettua 2teen viimeseen koneeseen jotka olen tehnyt. Yhteen koneeseen tuli allmakesit kun oli kiire, kohta nähään oliko ne mistään kotosin kun keppi vaihtuu tiukemmaksi.

[AVRO]

Juu tonne RP:een kannattaa tosiaan soitella näissäkin asioissa. Sieltä ostin noi kansistudit orkkispulttien tilalle.

Racersplace Tuusulassa myy DURA-BOND merkkisä nokkalaakereita samaan hintaan kuin noi allmakes/britpart kurat.. Ovat laadullisesti/merkinpuolesta aika korkeita..

43e muistaakseni sarja, ovat 215sen Buikin laakerit, mutta 1:1 samat.

Mallimerkintä B-11.. Löytyy Maken kotisivujen tuoteluettelostakin tuolla numerolla. Semmoset tullu laitettua 2teen viimeseen koneeseen jotka olen tehnyt. Yhteen koneeseen tuli allmakesit kun oli kiire, kohta nähään oliko ne mistään kotosin kun keppi vaihtuu tiukemmaksi.

[T.Hilter]

Ovatko nuo(kin) laakerit yleensä loppu vai kestävätkö alkuperäiset pitkäänkin? 203tkm on nyt ajettu.

[AVRO]

Mulla ainakin olivat vaihtokunnossa, toki olivat vielä toimivia jos ei olisi katsonut. Aika tarkkaan samoilla kilsoilla...

Ovatko nuo(kin) laakerit yleensä loppu vai kestävätkö alkuperäiset pitkäänkin? 203tkm on nyt ajettu.

[partoll]

Land Rover brändättyinä maksaa alv 0% hinta suomessa yli 200e sarja nuo laakerit.
Tosin, OEM tuotteena ilman niitä LR-tarroja pahvilaatikossa irtoaa huokeaan vajaan viidenkympin hintaan . Että aika hulppea on hintaero kun tuossa mielenkiinnosta katselin.

[kokkolanpoika]

No kaikki riippuu siitä kuinka moottoria on huollettu, jos ajetaan samoilla öljyillä 30tkm ja sitten vaihdetaan, en ihmettele yhtään jos on p....ana.
Olen avannut +300tkm ajettuja koneita ja nokan laakereissa ei sanomista. Vaihtooperaatio on kuiteskin sen verta edullinen että miksei vaihtaisi?

Ja muistakaa sitten laakereita tilatessa että niitä on saatavana viimeisteltynä ja ei viimeisteltynä..

[T.Hilter]

Miten paljon keulasta pitää purkaa, moottoriahan ei tarvinnut ottaa autosta pois? Vai pitääkö?

[AVRO]

Nokka-akselin mahtuu vaihtamaan kun purkaa syylarin pois. Ilmastoinnin kenno mahtui olemaan nipinnapin ainakin tuossa GEMS-moottorissa. Toki ne laatikon ja moottorin öljyjäähyt on kans napattava pois ainakin.

Onko Bosch-moottorissakin etukoppa siten että öljypohja pitää irroittaa että öljypumpun imuputken saa irti etukopasta/pumpusta? Joutuuhan tuosta tietysti "kaiken" muunkin ryönän irroittamaan tieltä.

[T.Hilter]

Overhaul manuaalin mukaan ei näyttäisi olevan eroa, pikaisesti vilkaistuna. Jännä että siinä ei puhuta mitään siitä "sisäänajosta", pitääkö tosiaan laittaa 2000rpm 10 minuutiksi heti alkuun? Itse en uskaltaisi hock: Mutta korjaaja dynottaa kilpa-autoja mikä lienee vaativampaa (ainakin kuulostaa siltä)

Nuo Dura-Bond B-11:t tulikin tilattua. Noin halpaan hintaan ne joutaa varmasti vaihtaa.

[AVRO]

Kyllä se nokan sisäänajo yleensä näin on, heti kun on öljynpainetta niin kierrokset ylös. Tässähän lienee kyllä eroja nokkavalmistajien ohjeissa, ja oliko sellaisia jo valmiiksi sisäänajettujakin olemassa.

En ole asiantuntija, mutta näinhän nuo on tehty.

Tokihan sen moottorin voi, ja pitääkin sammuttaa jos esim lämpöjen kanssa tulee ongelmaa.

[kokkolanpoika]

Tuossahan se moottori pilaataankin kun sitä ei uskalleta ajaa sisään kaasuakäyttämällä. Se pappa ajotyyli on myrkkyä koneelle nykypäivänä. Hoonausjäljet ovat sitä luokkaa että se vastaa jo sisäänajettua moottoria. Sylinteriin pitää saada painetta että osat hioutuu oikein ja nopeasti.

Paras tapa tuohon nokan sisäänajoon olisi se että 1 kaveri huudattaa autoa pihalla hytissä, ja toinen kaveri vesiletkun kanssa jäähdyttämässä syyläriä tarvittaessa. Näin saadaan se 20 min kerralla täyteen. Tosin joku classikki rankku ei taida kuumeta jossain 0c tuntumassa paljoa vaikka huudattaakin.

Yleensä tyhjäkäynnillä se voitelunpuute tuolla tulee esille..
Ja Land roverin orkkis nokat taitavat olla valmiiksi sisäänajettuja. Nokat ovat kiiltävällä pinnalla.

[AVRO]

Ei tuo uudempi ole sen kummempi lämpiämään, ainakaan jos asiat on kunnossa eli hyväkuntoinen syylari, toimiva flekti ja se termari on kunnossa. Mulla ei ole koskaan ollut omani kanssa lämpöongelmia, tosin tommosessa sisäänajossa sun muussa vastaavassa tilanteessa ilmastointi kannattaa pitää pois päältä ettei se ilmastoinnin lauhdutin kenno ole lämpiämässä turhaan ja syö jäähdytystehoa. Näillä keleillä toki marginaalinen onkelma.

Kaveri on tosiaan hyvä olla muutenkin, eihän siellä tarvi olla kuin joku letkuklemmari löysässä jolloin käsissä on äkkiä tilanne jos silmät ei ole konehuoneessa kokoajan.

Tuossahan se moottori pilaataankin kun sitä ei uskalleta ajaa sisään kaasuakäyttämällä. Se pappa ajotyyli on myrkkyä koneelle nykypäivänä. Hoonausjäljet ovat sitä luokkaa että se vastaa jo sisäänajettua moottoria. Sylinteriin pitää saada painetta että osat hioutuu oikein ja nopeasti.

Paras tapa tuohon nokan sisäänajoon olisi se että 1 kaveri huudattaa autoa pihalla hytissä, ja toinen kaveri vesiletkun kanssa jäähdyttämässä syyläriä tarvittaessa. Näin saadaan se 20 min kerralla täyteen. Tosin joku classikki rankku ei taida kuumeta jossain 0c tuntumassa paljoa vaikka huudattaakin.

Yleensä tyhjäkäynnillä se voitelunpuute tuolla tulee esille..
Ja Land roverin orkkis nokat taitavat olla valmiiksi sisäänajettuja. Nokat ovat kiiltävällä pinnalla.

[Kaitsu]

Tosin joku classikki rankku ei taida kuumeta jossain 0c tuntumassa paljoa vaikka huudattaakin.

Ja ZF automaagia ei sais huudattaakaan kovin pitkään paikallaan kierroksilla...manuaaliaskilla toki toinen juttu

[HNT]

Miksi ei?

[kokkolanpoika]

Monessa vehkeessä ei öljy kierrä turbiinissa P asennossa. Parashan on heittää jakis vapaalle ja vaihe silmään jos pelottaa..
Mutta tämä onnistuu harvassa taka/etuvedossa.
Joissain laatikossa voi olla tieten erillinen öljypumppu. Mutta ZF ei sitä tarjoa.

[Kaitsu]

Siitä on paljonkin juttua netissä;

The 4HP22 transmission can be rendered undriveable when held on P or N setting and too high engine rotation speed is applied for too long, for instance during emissions testing. Examples of situations that could lead to transmission failure include warming up the catalytic converter on petrol engine-powered vehicle with too high RPM, or while measuring amount of smoke on diesel engine-powered vehicle and keeping the throttle full for too long time.

Kun omaa hajonnutta lootaa aikanaan ihmettelin, tuli silloin netissä surffattua ja toi sama askihan on mm. Bemareissa ja Volvoissa. Katsastusasemille oli jopa bulletin tehty ettei päästömittauksessa saa revittää kun niitä oli hajonnut....ilmeisesti tuoreemmissa ZF:n askeissa jotain parannuksia...

[T.Hilter]

Jokohan tuossa 4HP24sa on korjailtu tätä ongelmaa? Mitenkäs AVRO menetteli tämän sisääajon kanssa?