Range classic -88 käynti ongelma

[rrc76]

Eli tuttua tekstiä alkaa tulemaan:
-kone toimii laiskasti n2200-2300rpm asti kuormalla, tämän jälkeen "hyytyy", eli ei jaksa antaa vääntöä eikä kierroksia enempää.
-Lämpimänä kadottaa tyhjäkäynnin ja meinaa sammua vaihde päällä esim liikennevaloissa.

Autosta mitattu kaikki kohteet kuten näillä sivuilla neuvottu (4CU ruisku) ei löydetty mitään vikaa.

Vaihdettu uusi jakaja, korjattu alipaine/ilma vuodot koneesta, korjattu vuotavat polttoaine linjat...

Sitten kymysys. Kun olette painineet kyseisten vikojen kanssa, mikä on ollut SE viimeinen asia joka on korjannut häiriön????

Sillä vaihtoehtojahan piisaa. Itellä mielessä seuraavat:
-polttoaine suodatin
-lämpöanturi vaikka antaa mitataessa ok lukemat
-puola???
-Tulpan johdot/tulpat(vaihtuu kuitenkin) Ja paljonko pitää olla johtojen vastus arvot ???? nykyisissä 8,5-15Kohmia hock:

Kiitos etukäteen

[armas]

Ja polttoainepumppu on testattu ja hyväksi havaittu ?

[rrc76]

No niin hyvin kun pystyy. Eli pumppaa ainakin tyhjäkäynnillä mutta voihan olla että ei jaksa antaa tavaraa kun tulee kuormaa. Eli yksi vaihtoehto lisää....

[Velar]

Purista paluulinja pihdeillä moottoritilassa ja anna samaan aikaan kaasua lisää.. Polttoaineen paine nousee silloin, niin näkeepähän ainakin auttaako se asiaan. Tämä siis sulkee pois bensanpainesäätimen vian, mikäli ei vaikutusta. Toki pumppu ja säädin voi olla molemmat rikkoutunut yhtä aikaa, mutta kuulostaa aika epätodennäköiseltä.

[rrc76]

HAH!

Nyt vaihdettu tulpat ja johdot, ecu: vesianturi, puola, polttoaine pumppu ja suodin.

Oireet lakkasivat vasta suodattimen vaihdon jälkeen, eli eipä saanut raasu tarpeeksi soppaa :oops:

Nyt onkelmana saada tyhjäkäynti kohdalleen Kun joku nimeltä mainitsematon innoissaan käänteli kaikkia ruuveja...

Onko tyhjäkäynti nopeuden säätö(ei siis seos) ruuvissa jotain nyrkkisääntöä vai onko jokainen ihan helvetin eri kierroksilla. Nyt auki n.3 kierrosta.

Lähinnä ongelmana on että kun tyhjäkäynti on kohdallaan sen 800rpm, niin heti kun laittaa vaihteen silmään hyytyy. Lähtee pienellä kaasulla eteen ja taakse eikä ajossa mitään ongelmia.

[Velar]

Jäihän se auto ahkeralle toiseksi Tyhkäynnillä liikkeelle lähtiessä sammuminen viittaa edelleen siihen, että soppaa on niukasti.. Oisko suuttimet tukossa, jos suodatinkin kerran oli tukossa..? Vai onko polttoainepumppu lopussa..?

[rrc76]

hock: Eikai ny uus pumppu sökö oo???

Se tukkeutuminen lähinnä oli hurjanruseaa bensaa ennen filtteriä ja filsun jälkeen kirkasta... Ahdisti kuitenkin... Tankista tulee kyllä ihan kirkasta, kun pohja ropun otti auki.

Meinaan että jos ei saa ilmaa(kaan) tarpeeksi ts.seokset sekaisin, ni eikös tee saman???

Noh, jatketaan sitte kattomalla ilma puoli. :twisted:

[maddis]

Mut vaihde päällä pysyy kuitenkin käynnissä paikallaankin?

Itsellä on toisinaan sitä ongelmaa kans, että sammuu kun laittaa pykälän päälle tyhjäkäynnillä. Itse olen huomannut, että tyhjäkäyntikierrosten säätöruuvi kiertyy vähitellen jolloin kierrokset laskee. Koska olen ollut laiska, enkä ole jaksanut lukita ruuvia, niin 'korjauksena' sit toisinaan (yleensä metsässä) käyn kiertään ruuvia auki jolloin kierrokset taas nousevat.

Mutta muistaakseni kyllä 800rpm tyhjäkäynnillä pysyy kyllä käynnissä kun laittaa vaihteen päälle. Joskus laskenut tyhjäkäynti niinkin alas kuin 500rpm (mittarin mukaan) ja silloin alkaa sammuileen, kun laittaa vaihteen päälle.

Toimiiko se ajossa ihan normaalisti? Meinaan jos toimii niin kyllä se silloin bensaakin saa. Sitä kun tarvitaan paljon enemmän silloin kuin tyhjäkäynnillä. Ilmaakin luulis saavan tarpeeksi jos ajossa toimii. Tuossa ruiskussahan tyhjäkäyntiä säädetään muistaakseni raottamalla kaasuläppää.

Varsinaista 'aktiivista' tyhjäkäynninsäätöähän tuossa ei ole. Ruisku voi bensamäärää hieman säätää, mutta ei se sitä ilmaa revi mistään yhtään enempää.

Jos menit sitä seosruuviakin sääteleen niin onhan seokset nyt kohdallaan?

[rrc76]

Selvennystä aikaisempaan. Eli.

Mitä minä olen ymmärtänyt lukemiani opuksia(haynes) niin fläpperissä on kaksi säätöruuvia? Toinen (1)on kaasuläpän rungossa ja ohjaa nimenomaan läpän ohittavaa ilmaa ja sillä pitäisi säätää tyhjäkäynti nopeus jos ei pelkn jakajan kanssa onnistu. Koska ajoitukset kun on kohdallaan ollaan aika lähellä oikeaa tyhjäkäyntiäkin.

Toinen (2)millä säädetän seoksia on taas ilmamäärämittarin kupeessa.

Näin minä olen kirjan ohjeet käsittänyt. Ainoa mitä olen ruuvannut on ruuvi mikä on kaasuläpän rungossa, tämä auki n.3 kierrosta. Ja oli väljä joten laitoin hieman soudalia kierteisiin(ei kovetu) pitäisi pysyä nyt kohdillaan.

Sitähän ei tiedä pirukaan mitä autolle on aiemmin tehty ja kun nyt saa soppaa tarpeeksi, paljonko heittää muut arvot, jos on säädetty aiemmin.

Tämän selvittelyn aikana on vaihdettu lähes kaikki alipaineletkut koska halkeamia oli paljon. eli jos aiemmin on säädetty vuotavan/vien letkujen kanssa nyt voipi olla aika sekaisin????

Jos ei muu auta niin pitää ajaa auto testeriin ja säätää siinä.

[rrc76]

:evil: V***U alkaa hermo palamaan...

Meinasin lähteä käymään kaupassa ja yllätysyllätys. Auto alkoi taas temppuilemaan kuten aikaisemmin. Eli ei ota kierroksia vaihteella ja max. nopeus on n.40km/h.

Ei jaksais enää...

Minkäslainen homma on kurkata ecun sisälle? onko mitään jekkua kun avaa sen? Ja sitten kun asioita selvittää niin maailmalla väittävät että myös liallinen laturi saattaa aiheuttaa kyseisiä ongelmia??? Autoon on näköjään laitettu motocraftin laturi joten mitä eroa on alkuperäiseen?

[maddis]

Humm. Voi tosiaan olla, että sillä ruuvilla säädettiin läpän ohimenevää ilmaa. On jo hetki kun tuota oon tutkaillut. Ja tiedän kyllä niistä kahdesta ruuvista.

ECU on tosi simppeli. Itse käytin sen omastani auki ja toisesta Rangesta korjasin käyntiongelmat käymällä _kaikki_ juotokset läpi. ECU näyttää siltä, että itsekin osaisin tehdä hianomman.

Kuusiokoloruuveilla tais olla kiinni. Vai ristipää. En muista enää. Helppo aukasta kuitenkin. Parissa ruuvissa tais olla sinetti.

edit. Mainittakoon sen verran, että tuo mainittu käyntihäiriö, joka korjaantui ECU:n juotokset läpikäymällä, oli röpellystä kierroksilla. Kone kyllä otti kierroksia normaalin tapaan, mutta käynti ei ollut tasaista.

[rrc76]

Ja taas on ihmetelty...

Nyt sain tyhjäkäynnin kohilleen ja auto käy nätisti. Mutta kun läksin intopiukassa koe-ajolle ni toimi jopa 2km ilman häiriöitä. Pysähdyin tankkaamaan ja AVOT. Startin jälkeen sama vika päällä eli ei ota kierroksia... Ajelin sitte kotio päin nii annoin happea ihan kunnolla ja TADAA, auto parani kuten on tehnyt aiemminkin.

Eli onko jollain tietoa kaasuläpän asentotunnistimen sielun elämästä? Tai sitt ehjää ecua myynnissä tai lainaksi koetta varten? Läppäpotikan olen mitannut ja antaa tasaisesti muuttuvat vastusarvon kuten mielestäni pitääkin.

[Velar]

Toinen (1)on kaasuläpän rungossa ja ohjaa nimenomaan läpän ohittavaa ilmaa ja sillä pitäisi säätää tyhjäkäynti nopeus.

Toinen (2)millä säädetän seoksia on taas ilmamäärämittarin kupeessa

Muistatkos tai tietääkö se kirja pitääkö ruuvia nro2 kääntää auki vai kiinni päin, jotta seos kääntyy rikkaammalle..? Voisit kokeilla rikkaammalle..?

Ruuvi nro 1 todellakin säätää kaasuläpän ohivirtaavaa ilmaa. Auki kääntämällä ilmaa virtaa ohi enemmän ja tyhjäkäyntinopeus kasvaa. Kiinni kääntämällä homma menee luonnollisesti päinvastoin. Ei vaikuta seoksiin.

[rustneversleeps]

Toinen (2)millä säädetän seoksia on taas ilmamäärämittarin kupeessa

Muistatkos tai tietääkö se kirja pitääkö ruuvia nro2 kääntää auki vai kiinni päin, jotta seos kääntyy rikkaammalle..? Voisit kokeilla rikkaammalle..?

Kun ruuvaa kiinni menee rikkaammalle. Normaali on joku kaksi kierrosta auki suljetusta. Säädöllä ei ole juuri merkitystä ajossa koska ilmamäärä on niin vähäinen.

[rustneversleeps]

ecua lainaksi koetta varten?

Missä päin Suomea auto on?

[rrc76]

Kouvolassahan tämä on...

Hayneksen kirja on muuten hyvä, mutta toisinaan aika vajaa tiedoiltaan. Ja 4cu ruiskusta sanoo about että ÄLÄ KOSKE. Mutta kun en ole vielä kieltoja oppinut noudattamaan niin saa sitte hakata päätä seinään isosti...

Maksan kyllä toimituksen molempiin suuntiin jos on sellanen ecu jollakin löytyy :roll:

Ja jos toimii sillä niin olisi kiva jos pääsisi kauppoihin, multa saa sitte sen vanhan vaihdossa jos osottautuu pashaksi :lol:

[maddis]

Jos yhtään kolvi pysyy kädessä niin kannattaa avata se nykyinen ECU ja kolvin kanssa käydä jokainen juotos läpi ja lisätä hieman tinaa niihin. Tuo on täysin läpivientikomponenteilla kasattu joten pintaliitokomponentteja sieltä ei löydä.

Jos ECU olis rikki niin en usko että moottori toimis tuotakaan vertaa ja kun kone toimii välillä ok ja välillä ei niin viittaa kosketushäiriöön tms.

[rrc76]

Dodii.

Taas toimii. Hyllyssä kun oli käytetty TPS niin vaihdoin sen. Ajettu n.10km lenkki ja toimi kuin unelma. hock:

Sitä en mene sanomaan että seuraavan kerran virta-avaimesta kääntäessä vika ei uusiutuisi. :roll:

Se että vika on muuttanut muotoaan korjauksen edetessä kertoo todeksi sen että moni palikka saattaa aiheuttaa samoja vikoja???

Löysin eilen sähkökuvat 4cu boxin sisälle, joten pitänee varmistaa tulevaisuudessa myös sen toiminta. Hankalaahan tämä on koska käyttöautoa tarvitsee kokoajan. Ja välillä mielenkiinto katoaa kun olisi varsinainen harraste peli autotallissa odottamassa hiekkapuhallusta ja uutta elämää

Kiitos kaikille vinkkejä antaneille ja erityisesti Velarille runsaista vinkeistä yksityisesti.

Toivon mukaan tämä keskustelu kuolee tähän... :?

Vielä kertauksena kaikille mitä vaihdettu järjestyksessä:

Virranjakaja ja sytkävahvistin(hetken apu)
tulpat, johdot ja puola(parani hieman vanhoissa piuhoissa arvot 8,5-15KOhm, uusissa 6,3-9,5)
bensapumppu ja suodatin(huomattava paraneminen hetkeksi)
TPS anturi(tällä hetkellä vian korjannut palikka)

Sekä tietenkin heti alussa lähes kaikki alipaineletkut sekä miljoona sähkö liitintä. Putsattu myös vanhoja liittimiä iso vino pino.

Nyt lähden kauppaan ja katson miten auto pelaa sillä reissulla. Jos hyvin ostan kaljaa, jos huonosti käyn myös alkossa

[rrc76]

No Oy Alkoholiliike Ab se rikastui...

3km meni ihan hyvin sen testi lenkin jälkeen ja sit hyyty meno.

Hermo palaa kohta...

No ei auta kuin ruveta ihmettelemaan sitä ecua vissiin.

Jos jollain parempia ideoita niin kuuntelen mielellään

[Velar]

RRC yllättää jälleen Kuin voi ehjäksi mitattu kaasuläpänasentotunnistin ollakkin rikki?

Noh.. Hyvä, JOS se tuli tolla kuntoon

EDIT: No eipä vissiin tullukkaan. Olit kirjottanu just tohon näköjään Alkoholiliikkeessä asioinnista Kannattas kokeilla tuota maddiksen kolvaus ohjeistusta. Eikös Nikollaki ollu jotain vastaavia oireita joskus siinä kullanvärisessä ja ne parani tinalla & lämmöllä ECUa työstäen..?

[rrc76]

No en korkannu vielä...

Mittailin uudestaan vähän kaikkia palikoita ja nyt ilmamäärämittarille tulee jostain syystä pinnien 6 ja 9 välille 4.3V kun saisi olla 1.55V.

Ja tämä luuppihan kiertää ecun kautta pinni 6 tuo virran ja pinni 9 pitäisi viedä se ecuun johonkin vastukseen????

Muuten fläpperin arvot ok

Harmi kun tuli kaiveltua nenää koulussa sähköopin tunnilla :oops:

Onko niin että sen vastuksen fyysinen sijainti on AFM:n sisällä??
Jolloin jos antaa väärän volttimäärän takas esim ilman lämpömittarilta ni skoaa täysin? Vai pitääkö jo eculta lähtevä olla se 1.55V jolloin ecun sisällä on palikka p....ana??

Ette usko kun hävetti ajaa kotiin, kun tieliikenne traktoritkin meni ohi :oops:

[Nisu]

Yks jutska jäi epäselväksi. Onko kaikki ns kunnossa kun vaihde on vapaalla? Onko automaatti lodju? Ja jos on niin voisko sieltä löytä vikaa?
Tuttuja ongelmia kun multa meni yhtä aikaa puola, pyörijä. Samalla vaihdoin johdot, jakajan kannen tulpat, suodattimen, paremman maapiuhan ja jne.

[rrc76]

Nii oireet ovat edelleen vapaalla kierrokset n.3000rpm ja vaihde päällä max.2000rpm , aloittaa hyytymisen vaihteella n.1600rpm.

Ja aikaisempiin lisään vielä että, ilmamäärämittarin 8 ja 9 pinnin välillä on se 1.55V. onkohan näiden sivujen testi-ohjeissa virhe?

Ecu on joskus juoteltu näemmä uusiks vai onko Lucaksella sokeita töissä?

No ei muuta kuin tinaamaan...

Ja joo on automaatti

[rrc76]

No nyt on juotettu kaikki liitokset poksista uusiksi. Palikka kiinni autoon ja koe ajolle... Ensimmäiset 3km taas kuin villihevonen ja ylläriylläri sekosi taas kuten ennenkin. Samoihin aikoihin kone saavutti täyden käynti lämmön. Mutta on tehnyt aiemmin kylmänäkin samaa joten WTF?????

Pitääkö tässä nöyrtyä ja viedä eka auto 10v. KORJAAMOLLE hock:

Nyt isi ottaa kaljan

Ja Nisulle vielä. Saitko auton toimimaan?

Ja vielä... onko jollain ollu viime kesään/syksyyn asti valkonen Range rek alkaa ICL-, korotettu pari tuumaa ja helevetinmounen "valorauta" keulalla?

On meinaa ennenkin etitty tosta autosta samoja ongelmia? Samoista paikoista on mittailtu kun nytkin... :twisted:

[Nisu]

Sain toimimaan ja nyt pelaa. Mulla tosin kaasarit, mutta yhteensattumien summa venyttää kuntoon saamista.

Toimiikos kone kuormittamattomana. Vai alkaako ongelmat kuormitettuna?

[rrc76]

Kuormalla ja ilman Aamulla käytin auton lämpimäksi ja ongelmat alkovat koneen saavuttaessa normaalin käyntilämmön. Vapaalla. en edes viittinyt lähteä ajamaan.

Eli jossakin on nyt palikka tai liitos joka saa lämpöä ja tilttaa sopivan hetken tultua.

Se missä ja mikä osa/liitos on kyseessä ei ole hajuakaan. Saan tänään paremman mittarin ni pitää mitata ecusta kaikki palikat, että pitävätkö arvot paikkaansa.

[rustneversleeps]

Mittailin uudestaan vähän kaikkia palikoita ja nyt ilmamäärämittarille tulee jostain syystä pinnien 6 ja 9 välille 4.3V kun saisi olla 1.55V.
...
Ja aikaisempiin lisään vielä että, ilmamäärämittarin 8 ja 9 pinnin välillä on se 1.55V. onkohan näiden sivujen testi-ohjeissa virhe?

Omien muistiinpanojen mukaan 6 ja 9 välillä kuuluu olla tuo 4.3V. Sekä 8 ja 9 juuri tuo 1.55V. Ilmeisesti näitä ohjeita on ollut konekirjoitetussa muodossa ja jos niitä on kopioitu moneen kertaan niin luettaessa voi 8 ja 6 helposti sekoittua.

[Velar]

Tällainen tuli vielä mieleen muutaman vuoden takaa..

Ensin hajos lämpötila-anturi [(sijaitsee imusarjassa vasemmalla puolella) mittaa lämpötilan jäähdytin nesteestä] sitten vaihdettiin uusi.

Toimi pitkän matkaa niin kuin pitikin, kunnes pohjoisen reissulla se meni taas "rikki." Ei aiheuttanut mitään käynti ongelmia, mutta maantiekulutus oli miehekkäät yli 30L/100km, kun normaalisti vetää 12,5-14L/100km. Syyksi paljastu kuitenkin, että lämpöanturi ei maadoittunut.
Kun lämpöanturi ei maadoitu sen vastus on ääretön. Eli ECU luulee koneen olevan umpi jäässä ja lykkää bensaa, niin paljon, kun sielu sietää. Kylmänähän kone sitä tarvitseekin, mutta käyntilämmön saavuttaessaanhan bensiinin tarvi pienenee.

Olisiko tässä jo vihdoin se vika..? Ei kykene polttamaan niin paljon bensaa kuin se saa..?

[rrc76]

Huomattiin tossa semmonen ihme juttu kun sain yhen silmäparin lisää, että kun lyö kasun pohjaan ei ilmamäärä mittarin läppä aukea kokonaan. Eli jos ei avaudu kuin n.75% ni ei myöskään anna käskyä suuttimien pidemmästä aukiolosta... Eli saa jostain ilmeisesti ilmaa ohi mittarin Ja sekoaa.

Tutkiminen jatkuu....

[rrc76]

Ja jatketaan tarinaa...

Jostain syystä kone alkanut käymään laihalla. Huomasin uusista tulpista kun mittasin puristuspaineet koneesta.

Nyt kone saatu toimimaan välttävästi ylläri ylläri ottamalla fläpperi auki ja säätämällä läpän palautin jousta löysemmälle 8 hammasta :roll:
Jolloin antaa lisää bentsuunia...
Löyty eräät brittisivut joissa kerrottiin kyseisestä vaihtoehdosta.

Vieläkään ei ole ihan tikissä ja ihmettelen suuresti miten voi koneen säätötarve olla yllättäen näin suuri. Tottakai kuluuhan kaikki ajankanssa.

Mutta kun puristukset ovat ok ja kaikki mahdolliset alipaine vuodot on tilkitty, miten kone voi saada kokoajan liikaa ilmaa?

Kuuluuko lisäilma venttiilin olla lämpimänä ihan kiinni jolloin ei ole minkäänlaista reikää pästä näkyvissä?????? Koska kun se oli käsissä, siellä oli pieni n3mm2 kokoinen siivu auki.

Katsellaan lisää taas kun saa aikaa