Rakennussarja ollut jo muutaman vuoden nurkissa ja ajanpuutteen takia ei edennyt. Nytten pikkuisen tehty alkuvalmisteluja.
Eli meininki yhdistää hybridiksi:
-Series III koppa ja runko 88"
-Rangen kone, laatikko ja aksulat kierrejousineen
-Optio #2 on laittaa joku diisseli tähän (6 cyl mersun kone olis ja laippa siihen mut minusta liika painava).
Itse en osaa oikein päättää...V8 olis kiva mut diisseli taloudellisempi (onko väliä?) ja vääntöä paremmin metsään...
Käytettävissä on joku -70 luvun range josta luovutusosat.
Ideoita?
:?:
Jahas, tämä projekti tuli vihdoin kaapista ulos
Meinasitko metsä- vai katukäyttöön..? Jos mettäpeliksi niin ehdottomasti V8, jos taas katukäyttöön niin... öööh... V8!
Tuskin ajaisit tolla montaa tuhatta kilometriä vuodessa joten bensarahat kuittaat käyttövoimaveron puutteella. Tosin siitä voisi tehdä tollainen iljettävä huoltoauto jolloin nafta kyllä olisi taloudellisempi... :?
Ääni bensalle!
Andy
Ääni V8sille.
Eikä mitään kaasaria sitten.. 8)
Ja tod näköisesti on helpompi poikkasta se rangen runko kuin ruveta istuttaan osia serieksen runkoon.
Rangessa ei tarvitse katsoa kuin että runko tulee suoraan, istuttaa takapalkki ja korille tehdä muutama palkki sydeemi runkoon ja hitsata kiinni. Näin me teimme vuonna 1997..
Asiasta 3manteen, mullekkin tarjottiin vastaavaa rojektia parisen kuukautta sitten takaperin tehtäväksi. Ja voi olla että ensi talvena tehdään tommonen "hypridi"
PS:ainahan sitä voi ruveta ajamaan E85sella. Itse suunnittelen SD:hen ja seriesrange hypridiin vastaavaa muutosta ensitalvena jos on aikaa..
Jos ei tule kilpiin niin seevyn 8 olisi puhdikkaampi 8) .
Mulla olis myynnissä ylimääräinen s3 salisbury jos haluat rankun osia vahvempia aksuloita.
Tulipa ajoa sitten vähä tai paljon, tulipa kilpiin tai ei, niin vahva ääni v8 tuotteelle. Aamen.
Jep. Ajatus on että 80% metsää ja 20% tietä. Koitos on kilpiin kun en omista traileria mutta jos ei kelpaa kilvelliseksi niin vedetään defellä sinne minne täytyy mennä ajamaan
Valitettavasti EFI vimpuloita ei ole joten kaasariversio tästä taitaa tulla.
Koska kaikki on palasina maalimalla niin kova koitos on yrittää sovittaa koko läjä 88" rungolle. Lienee helpompi kilvittämisenkin kannalta?
Lisäksi ne %-asiat menee toisen rungon kanssa yli.
Eilen vähän yrittelin jo palastella komponentteja mutta runkopalkin sisällä ollut ampparipesä haittasi harrastuksia.
Kuvia tuonnempana.
Niin... se 8 saa niin paljon ääniä että päätynen siihen jo äänien
hock: vuoksi :roll:
Ja kaupan päälle vahvistukseksi vielä täältäkin ääni kasikoneelle
Mun mielipide on, että autossa, jolla ajetaan vaan maastossa kuuluu olla alkuperäinen kaasari.. Käyttäytyy paljon jouheammin, kuin ruisku tai Edelbrock ja Holley... Joten sullahan on ihan hyvät palikat rakennukseen..
Sitäpaitsi... On varmaan leimasotkua ajatellen helpompi saada leimattua konsernin tuotteen moottorilla kuin "vieraan", tosin tää on pelkkää mutu'a...
Andy
Eikai siinä % mene yli jos käyttää rangen runkoo, rangen voimansiirtoa ja moottoria? Ei meidän autossa ainakaan ole mennyt.. Ja papereissa se on puhdas Range..
Pitäs kattoo tämän päivän % säännökset mitä mistäkin osasta menee.
Voisin kuvitella että pekät kori pellit eivät % täytä..
Ja eipä taida letukan pikkulohkoo saada tommoseen leimattua? Ja mites sitten pitääkö moottori teho tiputtaa 90heppaan kun semmonen on seriekssä ollut vakiona? Vai uskooko TRAFI/katsastuskonttori sen että rangen jarrut ovat paremmat kuin serieksen omat ja antavat luvan kaikelle ~130hepalle?
+ tarviiko tukivarsien kiinnityksistä esittää jotain lujuuslaskelmia kun kerta eivät ole tehtaan hitsaus saumoja?
Jos laittaisi rangen rungon, Voisi istuttaa tehokkaamman moottorin sitten vaikka 4.6sen laillisesti kun kerta 3.9si olisi vertailukelpoinen classikissa. Menisi tehot ja litrat rajoihin.
Range + series:
Kori varusteineen 34% + sisusta 4% + valaisimet 4% = 42%
+ Jäähdytin 2%, polttoainesäiliö 2%, jouset ~1% = 47%
Series + range:
Moottori apulaitteineen 26% + akselistot 8% = 34%
- Jäähdytin 2%, polttoainesäiliö 2% = 30%
5 §
Moottorin vaihto
c) autoon vaihdettavan vertailumoottoreita tehokkaamman moottorin teho on korkeintaan 20 % suurempi kuin tehokkaimman vertailumoottorin teho saman normin mukaan mitattuna;
11 §
Akseliston muutokset
d) akselistosta johtuva raideväli muuttuu korkeintaan 100 mm;
21 §
Korimuutokset
1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä auton korin leveyden suurentaminen enintään 100 mm.
22 §
Korinvaihdot
1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä auton korin vaihtaminen mallisarjaan kuuluvaan, alkuperäistä teknisesti vastaavaan koriin seuraavin edellytyksin:
Mun käsityksen mukaan rangen rungolle ei saa serieksen koria ja rangen kasit menee tehoiltaan yli jos seriekseen laittaa. Ehkäkenties onnistuu moottoria muuttamalla vastaamaan serieksen kasia (kun ei sellaista alkuperäistä kuitenkaan mistään löydä). Ja tietty poikkeusluvalla saattaa mikä vaan onnistua.
Hieno maa kun katsellaan "olennaisia".
Joskus voisi järjestää näille yli-insinööreille pienen opintomatkan länsinaapuriin.
Kysyin katsastuskonttorilta neuvoa Range/Series hybridiin ja heidän neuvo oli että aloita serieksen papereilla sekä korilla ja vaihda siihen rangen tekniikka.
Näin auto säilyy papereissa serieksenä.
Näillä neuvoilla me mennään ensi talvena eteenpäin. Ja samaan paikkaan mennään katsastamaan mistä neuvo on kysytty.
Ei tartte näyttää autoja ennen rakentamista, vain molempien autojen paperit mukaan kun loppukatsastukseen.
Meän Bulldoggiin vaihtuu bensakoneen sijalle Discon 200Tdi. Bulldogissa ollut 2,6L 6-syl jonka tehot 96hv ja 200Tdi n.110hv eli teho ero n.15% ja kuutiotilavuus pienenee. Ei tartte tehdä muutoksia jarruihin.
Minun mielestä kun aikoo rakentaa jotain, ei kannata lukea sääntöjä kuin piru raamattua vaan mennä siihen tuttuun katsastuskonttoriin kysymään asiaa suoraan. He kuitenkin loppukädessä ratkaisevat sen onnistuuko muutos vai ei.
Jankhajoonas Wrote:Meän Bulldoggiin vaihtuu bensakoneen sijalle Discon 200Tdi. Bulldogissa ollut 2,6L 6-syl jonka tehot 96hv ja 200Tdi n.110hv eli teho ero n.15% ja kuutiotilavuus pienenee. Ei tartte tehdä muutoksia jarruihin.
Minun mielestä kun aikoo rakentaa jotain, ei kannata lukea sääntöjä kuin piru raamattua vaan mennä siihen tuttuun katsastuskonttoriin kysymään asiaa suoraan. He kuitenkin loppukädessä ratkaisevat sen onnistuuko muutos vai ei.
Onhan se varma, että bulldogissa on ollut 96 heppanen kone, eikä vain yleisemmin mainittuja korkeintaan 90 heppasia? Turbokoneessa tosin vain dynottamisen kokoinen ongelma.
Henkilökohtainen kyseleminen kannattaa aina, tietenkin kyselyretkeen kannattaa varautua miettimällä mitä haluaa tehdä, millä osilla ja mistä autoista. Vastaukset on hyvä ymmärtää (mihin pykäliin/ohjeisiin perustuu), kuitenkaan ei voi tietää ymmärtääkö vastaaja kysymyksen täysin, osaako vastata kysymykseen oikein, missä vastaaja on projektin valmistuessa jne.. Ja vaikka paperille ylös mitä on tekemässä ja viimeiseksi puhelinnumero saatesanoilla "jos myöhemmin tulee jotain mieleen." Projekti valmiina lienee harmittavaista kun joku on neuvonut aikanaan väärin...
Bulldoggeja on ollut monella eritehoisella koneella, mutta tuo 96hv löytyy rek.otteesta ja katsastusmies totesi että kun hän näkee suoraan otteista tehot ja tilavuudet niin vaihdolle ei estettä. Ei tartte tehdä mitään muutoksia.
baxxter Wrote:Range + series:
Kori varusteineen 34% + sisusta 4% + valaisimet 4% = 42%
+ Jäähdytin 2%, polttoainesäiliö 2%, jouset ~1% = 47%
Series + range:
Moottori apulaitteineen 26% + akselistot 8% = 34%
- Jäähdytin 2%, polttoainesäiliö 2% = 30%
5 §
Moottorin vaihto
c) autoon vaihdettavan vertailumoottoreita tehokkaamman moottorin teho on korkeintaan 20 % suurempi kuin tehokkaimman vertailumoottorin teho saman normin mukaan mitattuna;
11 §
Akseliston muutokset
d) akselistosta johtuva raideväli muuttuu korkeintaan 100 mm;
21 §
Korimuutokset
1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä auton korin leveyden suurentaminen enintään 100 mm.
22 §
Korinvaihdot
1. Muutoskatsastuksessa saadaan hyväksyä auton korin vaihtaminen mallisarjaan kuuluvaan, alkuperäistä teknisesti vastaavaan koriin seuraavin edellytyksin:
Mun käsityksen mukaan rangen rungolle ei saa serieksen koria ja rangen kasit menee tehoiltaan yli jos seriekseen laittaa. Ehkäkenties onnistuu moottoria muuttamalla vastaamaan serieksen kasia (kun ei sellaista alkuperäistä kuitenkaan mistään löydä). Ja tietty poikkeusluvalla saattaa mikä vaan onnistua.
Meidän autossa muistaakseni 37% tai likelle. Pitäs etsiä rekisteriote..
Eihän ne voi sulta jäähdytintä laskea kun se tulee rangesta. Jouset tulee rangesta. Polttoaine tankki mallia omatekele tai serieksn yms?. Valaisimet ja sisusta vois olettaa kuuluvan koriin kun maininta on kori varusteineen.
Seriekseen taas on pakko laittaa rangen jäähdytin, rangen jouset, rangen rattiakseli yms ohjaus hilut. Että ne nostaa kivasti % taas.. Tossa rojektissa kun EI voi käyttää serieksen ohjausta ainakaan helpolla. Kun taas rangen ohjaus menee sinne helpolla.
Tää on nyt sitä jossittelua. Meillä autossa sinetöitiin joka ikinen palikka ja sinetit poistettiin kun auto oli rakennettu valmiiksi. Kantaautonahan on range, ja muuta ei ole serieksestä kuin kori 34% ja muutama muu pikku osa jotai ei ole kummassakaan autossa vakiona. % jäi alle 40% ja kaikki on 100% kirjattu ylös.
38% on meidän autossa vaihdettujen osien määrä. Ja papereissa auto on puhdas range rover.
Ja tosiaan kaikissa osissa oli sinetit kun katsastus tehtiin että ei sinne ole voitu ylimäärästä laittaa eikä poistaa.
Luulisi että tänäpäivänä pääsisi samoilla %??
Meillä on rangen syyläri, ja maskipellin/lokasuojien väliin on laitettu 6-8mm muovista leikatut soirot. Eli keulaa levitetty 12-16mm, sillon rangen jäähdytin mahtuu sinne pienen ilmaraon kera. tai sitten voihan sieltä leikata peltiä siivun pois ja niitata uudelleen kasaan. En muista onko series 3sen maskipelti ja lokasuojat suoraan toisissaan kiinni, vai onko sielä jotain eristettä välissä?
Lokasuojan levikkeet toi series vaatii rangen akseleilla ellei aja jollain 205 renkailla.. Jankhajoonas noita akseleita on mittaillut ja vertaillut rangeen.. Series 1 seen verrattuna eroa tais olla 6senttiä?
35x12.5-15 renkaat vaatii defen lokasuojien levikkeiden kanssa n:2" lisälevikettä.
280-85-16 lappalaiset rangen vanteilla menee normaaleiden defen levikkeiden kanssa ongelmitta. Mutta tuota leveämpi rengas vaatii (konttorista tieten kiinni) lisälevikettä kun kulutuspinta tulee juuri levikkeen ulkoreunan kohdalle tai hitusen uloskin.
Tuosta taulukosta kun laskee. Range-series.
Kori varusteineen osiosta saa laskea ovista heti 2% pois,
Takapuskurista 0.5% pois.
Takaloksauojat, nehän ovat korissa kiinteät. että nekin mielestäni saisi miinustaa? -2%
Eli karkeesti laskettuna voisi päästä 30.5% luokkaan korissa.
Sisustus, etupenkit 2kpl 2%,
Valoista ellei ne kuulu koriin 4% yhteensä. Ollaan vasta 36.5% luokassa.
Polttoaine tankki 2%
38.5% karkeesti nyt.
Series-range
Moottori 14%
Voimansiirto/laatikko 8%
Akselit 8%
Jäähdytin 2%
Karkeesti 32%
Mielestäni kummassakaan ei pitäisi mennä % yli.
Ja aikanaan kun meidäna auto tehtiin. laitettiin katsastukseen 4 penkkiä lavalle. Katsastaja sanoi että ottakaa 1 penkki irti tai maksakaa autovero vuoden 1997 uuden range roverin mukaan, eli tieten jokunen sata tuhatta markkaa. Nyt auto 5-paikkainen ja ei ongelmia.
Myös uhkasivat autoverolla jos laitetaan pickup hytti. Eli auto on nyt leimattu normikatolle + avoksi/rätti.. Rättikatosta kun ei kuulemma % oteta.
Noiden % kanssa pystyy pikkusen pelaamaan jos osaa selittää, Ja kuten jankhajoonas sanoi, kannattaa katsastajan kanssa puhua ajatuksen kera ja hyväksyttää asiat ennen isompia siirtoja jos meinaa auton kilpiin saada.
Eikö korinvaihto kielletty joskus 2000luvun alkupuolella kokonaan? Ainakin semmosia puheita sillon liikkui kun mersumiehet pilasivat sen homman..
Ja nyt ei tarvi edes sinetöidä osia. Näin katsastusmies sanoi minulle. Vain lista lopuksi mitä on mistä autosta.
Katsastusmies vielä itse minulle ehdotti että lähde liikkeelle Serieksen papereista ja laita rangen runko ja tekniikka Serieksen koriin ja näin saat paperit säilymään Serieksenä.
Kori on 34%, jos välttämättä haluaa rangen puskurit jättää niin prosentin säästää. Ei vaikuta ovien tai istuimien määrä, eikä osien kiinnitystapa. Autossa on alkuperäisenä 100% osia, niistä sitten vähennetään.
Autoverolaki "kieltää" itsekantavissa korinvaihdon:
3 §
Ajoneuvo, joka on aikaisemmin verotettu, verotetaan uudelleen ensi kertaa käyttöön otettavana tai rekisteröitävänä ajoneuvona, jos sitä käytetään sen jälkeen, kun 50 prosenttia tai enemmän ajoneuvon osista on vaihdettu. Jos itsekantavalla korilla varustetun ajoneuvon kori vaihdetaan, ajoneuvo verotetaan aina uudelleen.
Molemmin päin prosenttien puolesta onnistuu. Rangen rungolla kenties vain poikkeusluvalla, serieksen rungolle taasen veekasin laittaminen vaatii vähän tekemistä.
baxxter Wrote:... rangen kasit menee tehoiltaan yli jos seriekseen laittaa. Ehkäkenties onnistuu moottoria muuttamalla vastaamaan serieksen kasia (kun ei sellaista alkuperäistä kuitenkaan mistään löydä).
Käsittääkseni Defen (113hv 1983-86) ja Serieksen (91hv) kaseissa oli Rangen moottoreita pienemmällä teholla, Defellä vähemmän puristusta ja Serieksessä kuristuslevy kaasarin alla, käytännössä siis samat koneet kuin Rangessa mutta kaiken järjettömyyden mukaan omilla sarjanumeroilla jotta niitä tunnisti Series/Stage 1- ja Defenderkoneiksi.
Olen varmasti taas tapani mukaan väärässä... :roll:
Andy
Tietääkseni serieksessä ei ole takapuskuria, vaan takapalkki joka on osa runkoa.. :wink:
Turhaa tästä jankkaamaan, kukin tulkitsee asian aina erillätapaa. Ja meistä kukaan taas ei voi vaikuttaa katsastajan ajatusmaailmaan.
Itse en katsastajana tuota jankhajoonaan kertomusta selittäisi. Eihän se papereissa voi olla series jos autossa on rangen runko ja runkonumero..
Ellei katsastaja meinaa että siirtää serieksen runkonumeroa rangen runkoon.. Mutta tuskin
Epäilisin että katsastaja meinannut että siirtää jousituksen osata akselit ja tekniikan seriekseen.
Tämä Suomen laki on NIIN IHANAA..
kokkolanpoika Wrote:Tietääkseni serieksessä ei ole takapuskuria, vaan takapalkki joka on osa runkoa.. :wink:
Turhaa tästä jankkaamaan, kukin tulkitsee asian aina erillätapaa. Ja meistä kukaan taas ei voi vaikuttaa katsastajan ajatusmaailmaan.
Itse en katsastajana tuota jankhajoonaan kertomusta selittäisi. Eihän se papereissa voi olla series jos autossa on rangen runko ja runkonumero..
Ellei katsastaja meinaa että siirtää serieksen runkonumeroa rangen runkoon.. Mutta tuskin
Epäilisin että katsastaja meinannut että siirtää jousituksen osata akselit ja tekniikan seriekseen.
Rangeen serieksen kori, niin puolen prosentin alkuperäinen puskuri puuttuu, eli vaihdettujen osien määrä kasvaa
Serieksen kori kanta-autona, rangen runko, moottori ja akselit tekee jo 46%, jos rangesta vielä lootan haluaa niin 54%. Valmiissa prosenttitaulukossa ei niin hirveesti ole tässä kohdassa tulkinnanvaraa. Tietty jonku prosentin voi saada säästettyä alkuperäisellä perämurikalla, moottorin osalla jne..
L-Andy Wrote:Käsittääkseni Defen (113hv 1983-86) ja Serieksen (91hv) kaseissa oli Rangen moottoreita pienemmällä teholla, Defellä vähemmän puristusta ja Serieksessä kuristuslevy kaasarin alla, käytännössä siis samat koneet kuin Rangessa mutta kaiken järjettömyyden mukaan omilla sarjanumeroilla jotta niitä tunnisti Series/Stage 1- ja Defenderkoneiksi.
Sitä vähän hain, että selvittämällä moottoreiden todelliset erot ja muuttamalla moottorin vastaavaksi, kenties tehomittauksen kanssa, kelpais suht suoraan..
Voishan sitä tietty harkita poikkeusluvan anomista tekniikan osalta, varsinkin rangen jarruilla ja vaihteistolla. Vielä jos voi osoittaa huhun (?) todeksi että land rover laski veekasin tehoa jotta alkuperäinen vaihdeloota kestäisi. (Ettei esim pääakseli katkea
)
Mää en tajua miten sulla % kasvaa jos et laita rangen puskuria olleskaan?
Osia jättämällä pois % kasvaa? Ei mene minun järkeeni..
Kuten epäilin heti alussa että series kanta-autona ei voisi toimia.
baxxter Wrote:Sitä vähän hain, että selvittämällä moottoreiden todelliset erot ja muuttamalla moottorin vastaavaksi, kenties tehomittauksen kanssa, kelpais suht suoraan..
Voishan sitä tietty harkita poikkeusluvan anomista tekniikan osalta, varsinkin rangen jarruilla ja vaihteistolla. Vielä jos voi osoittaa huhun (?) todeksi että land rover laski veekasin tehoa jotta alkuperäinen vaihdeloota kestäisi. (Ettei esim pääakseli katkea )
Varmaan aika pakolliseksi menee toi tehomittaus, sitä peikkoa vaan moni harrastaja pelkää. Penkittäminen on tuskin halpaa puuhaa eikä välttämättä hoidettavissa ihan jokaisen harrastajan naapurissa...?
Niin, se pääakseli..
Stage 1'ssa oli LT95 mutta Serieksin pääloota pitäisi kyllä kestää ne 91hv... kunhan lähtökohta on se että loota on ehjä! :lol:
Andy
Tehonmittaus Kokkolassa 75e, sisältää 4-5vetoa sen jälkeen rupee menemään tunti hinnalla kun noin: tunti jo kulunnut tuossakin auton kiinnityksineen.
Kannuksessa halvempaa, ja käytössä 4wd dyno.
Että tuskin se tehonmittauksen hinta tuntuu enään tuossavaiheessa. Ihmettelen monia harrastajua kun rakennetaan kovia moottoreita ja annetaan entisen Esson baarin puhua puolesta.
Löisivät faktaa pöytään kun kyseessää tuhansien eurojen moottori, tai lopettaisivat koko harrastuksen jos pitää mittausta kalliina. :oops:
Tosta linkin autosta että jotenkin minusta tuntus hassulle ajaa kun vaihdekeppi on persauksen kohdalla.. Mutta kaitpa tuohonkin tottuu, tuntuu vaan että ei ole ergonomisin asento vaihtaa vaihdetta.. :lol:
kokkolanpoika Wrote:...tai lopettaisivat koko harrastuksen jos pitää mittausta kalliina. :oops:
Ehkä, mutta ajattelin enemmän meitä sunnuntaiharrastajia jotka eivät tiedä mistään mitään eikä ikinä penkittänyt muuta kuin omaa hanuria :lol: Jos tehonmittaus on noinkin halpaa käyn mittaamassa vuosihuoltojen yhteydessä! :wink:
Andy