Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Full Version: Discovery 2 TD5 hankittu, sitten kunnostamaan...
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Sitten Watts-tuen kimppuun, saipa taas 20t. tunkki töitä, oli senverran tiukassa puslat
[Image: IMG_0910-me.jpg]

sitten ihmettelyä, mitenkähän nämä (Flo-Flexin) puslat/nivelet pitäisi "toimia" kun kaikki 3 keskikappaleeseen tulevaa onkin jonkinlaisia palloniveliä, metalli-metallia vasten, nuo reunoihin tulevat kumit on vaan koristeina ja pölysuojina... keskimmäinen holkki vaan on kaikissa vähän väljä pallonivelen "silmään", poistuukohan tuo välys, kun runtataan paikalleen, vai turpoaako keskiholkki, kun kiinnityspultti kiristetään kiinni?
[Image: IMG_0914-me.jpg]
eipä ole vielä tullut vastausta myyjältä / valmistajalta.. laitoimpa silti nippuun niinkuin hyväksi katsoin :mrgreen:
[Image: IMG_0916-me.jpg]

Siellä lepää, ja sopivasti kiristämällä välykset tuntui poistuvan, eipä kuulu / tunnu ylimääräisiä ääniä tai muita.
[Image: IMG_0920-me.jpg]

enpä silti näitä watts-puslia suosittele kellekkään.
Tänään kävin näyttämässä katsastajalle Discoa, ei löytänyt huomautettavaa 8)
edellisessä katsastuksessa matkamittarissa 478tkm, nyt 510tkm. kyllä tuolle kilometrit tuntuu maistuvan :mrgreen:

Alusta parani kyllä, on hiukan "tiukempi", ihan pieni epätasaisuus asfaltilla tulee enemmän läpi, varsinaiset heitot ja montut sekä hidastustöyssyt taas menee pehmeämmin / eleettömämmin. Korin liikkeet pieneni huomattavasti. Suoralla tiellä ajettaessa ei tarvitse "ajaa" niin paljon, urat ja kallistukset ei vaikuta enään sitäkään vähää.
Vaihdoinpa sitten Kesärenkaat alle, saa nuo kitkat levätä tämän kuumimman :lol: kesänajan...

Tuli sitten mitattua, miten on nuo uutena hankitut BFG:n kitkat kuluneet, arviolta 25tkm. on niihin rullattu, ja näköjään takana kuluu hieman enemmän, edessä keskimäärin 8mm. pintaa ja takana 7mm. pintaa jäljellä. Edessä kuluma on ollut tasaista koko pinnan leveydellä, takana on kulunut keskeltä hieman enemmän kuin reunoilta, suurempi paino ja ilmanpaineet taka-akselilla tuossa vaikuttanee.

Pitäisiköhän kokeilla hieman pienempää rengaspainetta takana, jos saisi kulumaan tasaisemmin sielläkin..
Mikä rengaskoko?
Mulla kakkosdiscossa 245/75/16, paineet edessä 2.3 ja takana 2.5-2.7
Talvi ja kesärenkaissa samat. Ovat kuluneet tasaisesti koko kulutuspinnalta.
Kesken kautta en vaihda edestä taakse, mutta seuraava kausi kun alkaa, niin edessä olleet renkaat taakse.
Aiemmin kun kilometrejä tuli 25000 vuodessa, niin kesärenkaat(alterrain) vaihdoin kesken kauttakin edestä taakse.
Renkaat on BFG winter slalom kitka, koko 235/70/16, paineita on ollut edessä 2,2 - 2,4bar. takana 2,7 - 2,9bar.
(paineet tarkastettu omalla mittarilla, jonka näyttövirhe tarkastettu, ja näyttää 0.05bar tarkkuudella oikein.)
dodii, menipä tuo viestin korjaus aika nopeasti umpeen...

piti lisätä, että olen huomannut huoltamoiden mittareiden heittävän jopa 0,3bar.
Tulipa laitettua kokeeksi "karkeammat" renkaat alle, eli tähän asti on menty 235/70-16" vakio koolla, jotku liki loppuun ajetut asfalttisilestonet :roll: , ja nyt on alla 245/75-16 BFG M/T:t, pintaa reilu sentti jäljellä. (ei mitkään tuoreet nämäkään...)

Renkaan halkaisija kasvoi n. 4cm. ja nopeusmittarin virhe on nyt -1kmh. (edellisillä +8) isoin ylläri oli, että rengasmelu ei muuttunutkaan sen isommaksi, ei mitään ujellusta tai jollotusta tms. tärinää. motarin rampin "jyrkissä" mutkissa huomasi, että hivenen enemmän sortaa.

tommoset siis:
[Image: IMG_0962-me.jpg]

samalla putsasin vielä kerran jäähyjärjestelmän, pikkusen pesuvesi vieä muuttui sameaksi / harmaksi, mutta ei sentään enään tullut "savea" pesunesteen tai huuhteluiden mukana.

mittarissa:
[Image: IMG_0959-me.jpg]
:mrgreen: 8)
tulin siihen tulokseen, että n. vuoden verran kiinni olleet astinlaudat on liian matalalla, enempi citymaasturimaiset kuin haluaisi, madaltavat maavaraakin akselien väliltä reilun 10cm.
[Image: IMG_0962-me.jpg]

siispä sommittelemaan, miten saisi asiaa korjattua... ja purettu astinlaudat ja helmamuovit pois, sekä mallattu astinlautoja uudelle korkeudelle.
[Image: IMG_0973-me.jpg]

Sitten toteuttamaan 8)
Ensin piirrustelemaan lattarautaan aukkoja ja reikiä, suunnitelmissa käyttää hyväkseen helmakoteloissa olevia reikiä
[Image: 20171113164359-e8be527b-me.jpg]

ja tehty ns. pohjatöitä samalla, kiinnitysmetodiksi valitsin niittimutterit m8 -pulteilla.
[Image: 20171113164056-e284fe9f-me.jpg]

Siihenhän "runkopala" istuu :mrgreen:
[Image: 20171113162518-05bcbec9-me.jpg]

Palaset alkaisi olla valmiina, tehdastekoisista astinlaudoista alkuperäiset kiinnitykset rälläköity pois, hiekkapuhallettu ja maalattu
[Image: 20171113162508-f0915b63-me.jpg]

ja sitten hitsaten kiinni "runkolattoihin" jotka oli sovitettu, että käyvät helmakotelon reikiin. Pariakin "lattarautaa" tuli kokeiltua, sopivimmaksi osoittautui 5x100mm. paksumpi ei oikein mahdu, kun ovirunko tulee senverran lähelle, varsinkin kun pultien kannatkin vie oman tilansa.
[Image: 20171113163455-5afa1c43-me.jpg]

Sitten vielä kuminen pinta paikalleen, niin pääsee asentelemaan :lol:
[Image: 20171113163445-e7d30df1-me.jpg]
Ja sitten astinlaudat / kylkisuojat kiinni 8) :mrgreen: (kaippa nuo pienimmät risut ym. pitää loitolla helmoista/ovien alareunoista)
[Image: 20171113161637-9cac9817-me.jpg]
saipa eturoiskeläpätkin vielä jotenkuten istumaan paikoilleen.. ainakin "ilmaa" on astinalutojen alla enemmän, astinlaudan rungon alareuna on liki samalla korkeudella kuin helmakotelokin.
cxtb2 post_id=97312 time=1490454400 user_id=1990 Wrote:Alkoi sitten ABS / TC / HDC syttymään / palamaan aina, kun lähti liikkeelle tai sitten jossain vaiheessa ajon aikana. ja vikakoodinlukija antoi viaksi "shuttle valve electrical fail" tjsp. netistä löytyi sitten mahdolliseksi (todennäköiseksi) viaksi ABS-venttiiliyksikön pohjassa olevan asentotunnistimen liittimen pinnien juotoksien irtoamisen.

Toi sama vaiva on mulla ilmeisesti Freekussa ja osakin on jo hyllyssä. Jossain nettivideossa vaihtoivat ton "in situ" nostamalla vaan tota yskikköä vähän ylöspäin, en tiedä mahtaako putket Freekussa antaa myöden. Mutta jos ton osan sieltä pohjasta irrottaa, niin tuleeko nesteet ulos myös?

Jos, niin sittenhän se on sama ottaa koko mötikkä irti kun kuitenkin joutuu laittamaan uudet liemet ja ilmaamaan.
Kaitsu post_id=99501 time=1511082689 user_id=854 Wrote:
cxtb2 post_id=97312 time=1490454400 user_id=1990 Wrote:Alkoi sitten ABS / TC / HDC syttymään / palamaan aina, kun lähti liikkeelle tai sitten jossain vaiheessa ajon aikana. ja vikakoodinlukija antoi viaksi "shuttle valve electrical fail" tjsp. netistä löytyi sitten mahdolliseksi (todennäköiseksi) viaksi ABS-venttiiliyksikön pohjassa olevan asentotunnistimen liittimen pinnien juotoksien irtoamisen.

Toi sama vaiva on mulla ilmeisesti Freekussa ja osakin on jo hyllyssä. Jossain nettivideossa vaihtoivat ton "in situ" nostamalla vaan tota yskikköä vähän ylöspäin, en tiedä mahtaako putket Freekussa antaa myöden. Mutta jos ton osan sieltä pohjasta irrottaa, niin tuleeko nesteet ulos myös?

Jos, niin sittenhän se on sama ottaa koko mötikkä irti kun kuitenkin joutuu laittamaan uudet liemet ja ilmaamaan.

Kyllä sieltä vähän jarrunestettä tulee (muistaakseni), joten ilmaamaan joutuu joka tapauksessa. Tuolta katselin ohjeita : ABS Shutle valve switch
ja ongelmahan ei ollut tuossa muovipalikassa pohjassa, vaan rungon sisällä olevassa vastaliittimessä. Jonka sitten ohitin kokonaan.

Ja paljon helpompi on homma tehdä, kun ottaa palikan pöydälle.
Tulipa eteen taas tuulilasin pyyhkijöiden etsiminen Disco2:een, kun Land Roverin paketissa olleista Valeon tekemistä alkoi repeytyä sulka irti...

Tuossahan on omituinen "universal" kiinnike, jota oli vuosituhannen vaihteessa käytössä, jäi pois käytöstä vaan aika sukkelaan, muissa Lantikoissahan sitä ei sitten ollutkaan. Ja Suomestahan ei pyyhkijöitä tahdo enään löytyä tuohon. samaa kiinnikettähän on bmw e39Confusedsä, ja pösö 607 -01Confusedsä, ja toinen noista 607:n pyyhkijästä käy suoraan Disco2:een, toinen on n. 10cm. liian pitkä.

ostinpa sitten Valeon paketin 607:n pyyhkijöitä, ja kun toinen kävi suoraan, toisesta otin sulan irti ja vaihdoin sen lyhentämisen jälkeen Lantikan paketissa myytyyn runkoon. Ei tarvitse kuin levittää niitä toisessa päässä olevia pitimiä, että sulka menee paikalleen, sitten vaan puristaa takaisin, jotta sulka lukittuu paikalleen.
Harrastin aikanaan vuosia pelkän kumin vaihtoa serieksessä, kun jotenkin siihen touhuun eksyin ja serieksessä oli eripari kiinnitykset. Mahdollisiman halpa ja pitkä pyyhkijä, niin siitä saa seriekseen 2 pyyhkijänsulkaa... :oops: :lol:

Kävikö muuten d2:een d1:n pyyhkijät pienin näpräyksin jotenkin?
Niin ja onko niissä parempi kiinitys? :?:
juu, Disco1:n pyyhkijäsulat käy, kun ottaa Disco1Confusedtä pyyhkijänvarret Disco2:een 8)

Eli Disco1Confusedsä on "normaali" J-koukku, joka taisi olla yleisin pyyhkijän kiinnitys -70, -80, -90 luvuilla euroopassa.

(ja minulla on jo hommattuna Disco1:n pyyhkijänvarret jos ja kun noita Disco2:n kiinnityksillä olevia ei enään saa kohtuuvaivalla.)
ja sitten (taas) webaston ihmettelyä, kun tuntuu toimivan toisinaan, joskus taas ei 8)
otimpa sitten varalaitteen levälleen pöydälle:
[Image: 20180113125035-a2552c07-me.jpg]
sinänsä näytti ihan ok, jotku tiivisteet oli kovettuneet, tilailimpa uudet, ennenkuin alan purkamaan Discossa kiinni olevaa, voi sitten tehdä kootut teokset parhaista osista.

Toinen juttu on sitten ohjasupiirilevy, jonka olen joutunut vaihtaman toisesta laitteesta, kun alkuperäisestä murtui lämpötunnistin, eli se valkoinen pieni neliönmuotoinen NTC-vastus. uutta olen yrittänyt metsästää, mutta senverran on tieto tuonut tuska lisää, että niitä NTC-vastuksia on erilaisia, riippuen, onko tarvike eli jälki-asennettu, vai sitten valmistajan integroima jo tehtaalla, pitäisi löytää jostain ehjä Disco2:n webaston kortti (tai ainakin semmoinen, jossa tuo tunnistin olisi vielä paikoillaan) jotta saisi mitattua sen. Jälki-asenteisissa tuo NTC lienee n. 5kOhm. ja jossain vw-transportteissa 12kOHM. eli aika iso vaihteluväli noilla.
Tuli sitten rakenneltua "testipenkki" webastolle, jossa voi vaihdella ja testailla osien toimivuutta helpommin... ta toimiihan tuo siirrettävänä lämmittimenäkin 8)
[Image: 20180202203924-e5b0a460-me.jpg]
toimintakin jo testattu, hyvin lähtee tulille, eikä autotallissa testatessa edes kärytä, vähän samanlainen "tuoksu" kuin isompaa kynttilää poltettaessa, eikä näkyvää savua tuuppaa, edes sammutettaessa :mrgreen:

seuraavaksi voisi laittaa jonkin tuulettimenkin, saisi lämpöä levitettyä tehokkaammin, ja saisi poltinkin käydä täysillä vähän pidempään...
nuo autoissa kiinni olevat flektit on vaan liiankin tehokkaita, ja virtasyöppöjä, joten pitää kehitellä vaikka pc-puhaltimista kokeeksi :lol:
tulipa hommattua taas yhdet vanteet lisää Discoon, mutta ei ollutkaan ihan täydellinen setti...

P38:n vanteet alunperin, 8x18" mutta yksi vanne 4Confusedtä onkin eri sarjaa
[Image: 20180329211244-51f303a4-me.jpg]
tämä on wanhempi, takana leima 95/96, venteen reuna kaartuu pyöreästi sisäänpäin ja aukon sisäpuolella on "lapa" sisäänpäin, joka uudemmista puuttuu. Näitä on 1kpl.
osanumero lienee ANR 4274 tämä toivottavasti jäämässä ylimääräiseksi, ja vaihdettaisiin tuohon uudempaan malliin...

[Image: 20180329211231-eba68c8d-me.jpg]
Uudemmassa vanteessa on pieni suora osuus ennenkuin kaartuu aukkoon, ja "lapa" puuttuu aukon sisäpuolelta, nämä leimattu 98 / 99
osanumero RRC 115110. Näitä 3kpl. ja tarvitsisi siis löytää yksi lisää, mielellään antaisin vaihdossa tuon wanhemman mallisen.

Eihän noissa isoa eroa ole, mutta saisihan kaikissa nurkissa olla samanmoinen :mrgreen:
jos siis jollakulla on tuommoinen ylimääräisenä, niin tarjouksia otetaan vastaan...
Tulipa "löydettyä" itselle uusi tyyppivika Discosta / TD5:een liittyen, kun alkoi diesel haista, ja lopuksi peräpeili täyttyi dieselin piskoista, eli polttoainevuoto jossain... ensin tietty kurkkaamaan konehuoneeseen, että haiseeko / näkyykö siellä, ei (onneksi) ja kun ajon jälkeen antoi käydä tyhjäkäyntiä pihassa, viimein löytyi vuotokohta: polttoainesuodattimen kohdalta tiputteli takarenkaan viereen.

rengas pois, ja pesemään paikkoja, jotta saisi vuodon paikallistettua tarkemmin, ja löytyihän sieltä 3 vuotoa:
[Image: 20180402110105-c01ae295-me.jpg]
kuvassa ruskealla ja mustalla merkityt pikaliittimet tihkui (ja on ilmeisesti tihkunut jo pidemmän aikaa) eli kostuu suodatinjalkaan menevät putket pikkuhiljaa, mutta varsinainen vuoto olikin tuo n. 1,5v. sitten vaihdettu polttoainesuodatin, joka oli ruostunut kauluksesta niin, ettei enään pitänyt.
Uusi suodatin, tälläkertaa Mahle:n tekele, paikalleen ja tippuminen lakkasi.

Selailin netissä TD5:en suodatinjalkaan liittyviä juttuja, ja tuli eteen toinenkin vuodon aiheuttaja eli itse suodatin jalassa olevat messinkiset putkilähdöt, ja niiden tiivisteinä olevat kupariset tiivisteprikat. niin kuin tuossa kuvassakin näkee, kupariprikan kohdalta on alumiini syöpynyt aika pitkälle pois, ei enään paljoa ole tiivistepintaa jäljellä. menee siis uusi suodatinjalka tilaukseen lähi-aikoina... ja uuteen suodatinjalkaan laitan alumiiniset tiivisteprikat, ettei suodatinjalka syöpyisi enää noin.
jousituksen päivitystä...

Jotenkin oli alkanut tuntumaan, että jousillekkin voisi tehdä jotain, kun muuten on alusta käyty läpi.. siispä etsimään "miedosti" korottavia, mutta ajolleen pehmeitä jousia, löytyikin semmoiset, joiden luvattiin olevan 30-40mm. korottavia, jäykkyys sama kuin alkoperäisissä.

semmoiset siis tilaukseen, ja kun keli oli hyvä, pääsi vaihtamaan.
[Image: 20180416190411-54faf37e-me.jpg]
tuollaiset siis tilalle, jotain eroa wanhoihinkin löytyi. Britpartin tekeleitä siis nämä.

samalla laitoin uudet pohjaanlyöntikumit taakse, vahoista kun oli kumi jo häipynyt :lol:
[Image: 20180416190436-227c4414-me.jpg]
murheellisen näköiset oli nuo.

uudet siis paikoilleen
[Image: 20180416190424-f1a3250c-me.jpg]

muuten ei juurikaan ylläreitä tullut, ensivaikutelma uusien jousien kanssa oli kyllä, että nousipas paljon, meniköhän kaikki oikein...
[Image: 20180416190454-71fe3871-me.jpg]
olin mitannut vanhoilla jousilla etäisyyden vanten reunasta lokasuojan kaareen, ja kun mittasin uusien jousien kanssa, oli tulos, että etupää nousi 6cm. ja takapää 7cm. eli paljon enemmän, kuin oli luvattu. katsoin sitten korjaamomanuaalista, että mitä siellä kerrotaan, niin se antoi mitat navasta lokasuojan reunaan eteen 500mm ja taaksi 483mm., ja kun tarkisti tuon mukaan, niin oltiinkin ihan kartalla, etupää oli noussut 3cm ja takapää reilun 4cm. eli wanhat jouset oli antautuneet kunnolla, 3cm tasaisesti oli keula ja perä madaltunut 18v. aikana 8)

koe-ajo kertoi, että ajotuntumakaan ei ollut juurikaan muuttunut, takapää oli hiukan "jämäkämpi", muttei kova. Ja tavaratilasta puuttui kaikki normaalisti mukana kulkeva "kama" joka varmaan parantaisi jousitusta entisestään.
Käyty pidemmällä koeajolla, ja kyllä nuo takajouset tuntuu sittenkin hieman turhan jämäköiltä taakse, maantielläkin jousitus on "pompahteleva" heitoissa, joustaa kyllä, mutta jousto loppuu aika nopeasti ja ponnaa takaisin. Vaihtaen siis toiset jouset taakse, kun kerran setti löytyy :mrgreen:

[Image: 20180418143615-d1a0c00c-me.jpg]
Terrafirman progressiivisillä jousitus asettuukin "kohdalleen" , kun noilla Britpartin jousilla perä oli aavistuksen ylhäällä. Lyhyellä koeajolla eronkin huomasi, takapää tulee eleettömänmmin.

nyt jousitus on kummastakin päässä sen 3cm. normitasosta ylempänä, edessä Britpartin keltaiset "medium +40mm." ja takana Terrafirman "medium Load" +2" joista luvataankin, ettei D2:n painon alla saavuta tuota 2" korotusta.

Tässä kuva liki samankokoisilla renkailla, wanhoilla jousilla:
[Image: IMG_0965-me.jpg]
Ero on silmin havaittava :lol:
Aika mukavasti ryhdikkäämmän näköinen uusilla jousilla. Ainoa vain, että nyt tarttis isommat renkaat Big Grin
Suurempaa kummia alle juu... Ja sitten mopo lähteekin mukavasti jo ottamaan kierroksia... :mrgreen:
no mutta, siellähän on nyt jo suurempaa gummia alla Confusedhock: :lol: ... Contin LX:t 255/70-16
[Image: 20171127230825-8d9d288e-me.jpg]

joka on samaa kokoluokaa kuin nuo BFG:n M/T 245/75-16
[Image: 20171127230836-26392cb6-me.jpg]
vasemmalla 235/70-16, keskellä tuo (ajamaton)contin 255/70-16 ja oikealla "puolikuntoinen" BFG M/T 245/75-16 8)

ajelin ny möksälle (n. 400km.) tuolla setillä, ja aika sopiva on tuo rengas jaksaa mennä ylämäetkin aika hyvin, parissa jyrkemmässä vaihtaa tomaatti 3Confusedta, verrattuna noihin BFG:n M/T 245/75:iin, jotka vastusti aikapaljon enemmän.
Mä en oo muuten kuullu mun serieksessä mitään eroa nokian lt2 ja bfg mt2 välillä melussa... :mrgreen:
Ehkä laiskaakin hieman laiskempi noilla bf:illä , , jotka 4cm halkaisijaltaan isommat ja vaan laiska noilla noksuilla... :lol:
Eikai Lantikoissa _rengasmelussa_ renkaiden välillä eroa olekkaan 8)

Noista Contin LXConfusedtä senverran, että nämä "Made In South-Africa" versiot on aika kovaa tekoa, eivät juuri jousta Disco2:nkaan alla, ilmeisesti jollekkin kuorma-auton renkaan rungolle tehty, kulutuskestävyys voi olla hyvä :roll: asfaltin pinnankarkeudetkin huomaa :lol: Tämä siis reilun 1000km. kokemuksella :mrgreen:

Toisaalta ohjaus on suorastaan tarkka, tuntuu, että ohjausvaste on viiveetön, ainakin edellisiin BFG:n renkaisiin verrattuna, ja pienikin ratin liike aiheuttaa suunnanmuutoksen.
Pitkästä-aikaa, Disco jätti matkan kesken.. pysäytin tankkausta varten, eikä siitä sitten enään lähtenytkään, virrat päälle normaalisti, mittaristossa valot syttyi/sammui niinkuin ennenkin, mutta startti ei vaan pyöri.

Hommaa sekoitti sekin, että jännitemittarikin näytti alhaisia lukemia jossain vaiheessa, joten ensin epäilemään akun tyhjenemistä / laturin kuntoa... siis ohikulkijoilta pyytämään lisää virtaa, vaan eipä auttanu sekään, sitten heiluttelemaan automatin vaihyeenvalitsinta, josko asentotiedon kytkin sekoilee, ja tarkistamaan sulakkeita, joista pari löytyikin palaneena, ja ne kun vaihtoi, syttyi mittaristoon tomaattilootan 2 merkkivaloa vilkkumaan, että loota sekoilee... hinaus-auto siis paikalle, ja Disco sai luvan jäädä Pirkkalaan Land Rover-harrastajien pajan pihaan.

Seuraavana päivänä Mts2 kerkesi päivällä jo lukemaan/tutkimaan vikakoodit, eikä niissä enään ollutkan mitään ihmeellistä, ja havaitsi että startin ohjausreleelle asti komento menee, kurkkasi sitten auton alta startin johtoja, ja siellähän vika olikin, starttisolenoidin herätepiuha oli poikki liittimen juuresta, muovi-eriste kovettunut ja nitkunut poikki. öljy ja lämpö tehnyt tehtävänsä...

Pätkä uutta johtoa ja uusi lattaliitin, niin konehan läks pyörimään 8)
(mikähän lie ollut, kun ne automaatin merkivalotkin olivat yön aikana "parantuneet" :roll: )
On muuten aika ärsyttävää huomata että yksi pienenpieni piuha on syypää siihen että iso kulkuneuvo ei pihahdakkaan...ja hinausauton käytön jälkeen vasta syy selviää... :mrgreen:
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9