Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Miun sohlo 3.5 ei nostanut paineita millään vaikka kunnon poralla pyöritin pumppua. Laitoin vaseliinia pumppuun ja johan lähti toimimaan. Sittemmin olen jarrujen ilmauslaitteella imassut öljyt pumppuun samalla poralla pyörittäen.

Tässä talviloman alun ratoksi otin makuupussin mukaan ja muutin tallille asumaan pariksi päivää. Oulusta tiimiltä löytyi kokonainen timingcover öljypumppuineen, jonka vaihdoin paikalleen. Vika ei muuttunut sillä miksikään alkuunsa ja voisin väittää, että hiukan sapetti taas, kun luulin tehneeni turhaa työtä. Päätin vielä kerran kuitenkin kokeilla vaseliiniä pumppuun, jota oli kokeiltu sekä vanhan, että uuden timing coverin kanssa. Ennen virta-avaimen kääntöä mielessä pyöri jo, mitä seuravaavalla koneen aukaisulla tehdään.. Nokkalaakerit ja runkolaakerit olis seuraavana ollut uusinta listalla, jos ei mitään tapahdu. Starttauksen jälkeen kaikki olikin yllättäen ok ja kone kävi nätisti. Auto pihalle ja nokka-ajettin sisään. Auton alle ilmestyi kuitenkin tolkuton öljylammikko. Öljycoolerin lähtö oli jäänyt hiukan löysälle. Vielä se piti kiristää ja hyvähän tuosta tuli. Sitten koeajoa ja ihan kivalta se tuntuu. Epäilen, että se auton oma timingcover oli ihan yhtä hyvä, kuin tuo uusi, mutta siihen ei löytynyt edes orkkiksena tarpeeksi ohutta tiivistettä. En tiedä miksi, mutta orkkistiivistekkin on näköjään paksumpi nykyään, kuin 26-vuotta sitten ja se ei pumpusta juuri parempaa tee, kun välykset kasvaa. Tuossapa loppuyhteenveto:
-Koneesta tuli parempi.
-Kiva käyntiääni
-Vääntöä on enemmän, mutta hevosvoimat ei hetkauta ihan odotetuissa määrin.
-4000rpm jälkeen on vetoa aika kivasti
-3000-4000rpm alkaa kuulostaa vakiota kiremmältä, mutta ei herää vielä vakioa juurikaan paremmaksi, jos ollenkaan.
-2000-3000rpm vaikuttaa vakiolta
-idle - 2000rpm orkkista parempi

Muuutoksia täytyy kuitenkin tehdä:
-Trumpetit täytyy jatkaa pidemmäksi, kun lyhenivät hiukan liikaa
-Pakoputken takapönttö on alkanu vuotamaan ja pörisee tyhjäkäynnillä ärsyttävästi. Ehkä takapönttö muuttuu suoraksi vaimentimeksi tai sitten ei.

Kaiken kaikkiaan oon ihan tyytyväinen, vaikka homma teettikin 3 kokonaista koneen aukaisua ja tämän viimeisen koneen etuosan vaihdon siihen päälle vielä. Hermoja kyllä koeteltiin aika kovasti.. Kiitoksia seuraaville vinkkejä, ohjeita, neuvoja, osia ja teknistä tukea tarjonneille. Kiitos Kimmo Lahti, kokkolanpoika, Esa Aho, Erkki Aho, Karaasi ja Sonninmaitopajan ukot.

Nyt ei enää kuvat riitä vaan pitää saada videota. 8)

Jotain tuninkia pitää vissiin vielä harjottaa sytkä ja kakun annostelu puolella.. Päästöissä HC arvo 1020 sallitun 500 sijasta. Odotettavissa oli kyllä, että korkealla on, mutta hiukan yllätti, että noinkin paljon :oops: Katotaanpa tuota videopuolta, jos saa leiman tähän vielä.. Ei se kyllä ole, ku päästöistä kiinni..

Pikasesti en löytänyt nokan speksejä.. Pitäs lukee syvemmältä ketjusta..

Voisko olla mahollista että nostajien preload väärä, tai sitten kun sun nokkas on kasattu vakio jakopäällä, niin nokka on ajotettu minne sattuu.. Hae viinaa tankkiin ja koita uudestaan.. tai sitten korotetulla kierrosluvulla ja "jälkipoltolla" lukemat ulos.. :lol:

Mua jännittää mitä SD sanoo 304/310deg nokalla HC:n osalta.. :mrgreen:

Nokka on Kent H218. Imua 278, pakoa 284, imunokan nousua 7,11mm ja pakonokalla 7,36mm. Kasattu Genuine LR jakopäällä. En oikein usko preloadin olevan kovin paljon pielessä. Puristuksiakin tiputettiin tähän kokoonpanoon edellisestä, jos tämä nyt edes jonkun vuoden nipussa pysyis. Vaihdoin auton oman jakajan tähän takasin paikalleen pienen putsailu, säätö ja tarkastus operaation jälkeen. Tyhjäkäynti parani, mutta en usko sen vielä alittavan sallitun rajaa. Huomenna käynti päästötestissä, että näkee mitä jakajaremppa vaikutti ja sitten mahdollisesti pitää laskea bensanpaineet takas vakioksi. Vakio on se säätyvä 2,3-2,5bar ja nyt on jatkuva 3 bar. Trumpetit on liian lyhyet noin persdynolla mitattuna ja se saattaa mahdollisesti häiritä myös ilmamassamittaria. Trumpetisto ja kasvanut kanavakoko saa nyt pienillä kierroksilla aikaan välillä heijaavaa tyhjäkäyntiä alle 700-800rpm kiekoilla. Virtausnopeus ei ole riittävä pikkukierroksilla ja se saa pyörteilyä aikaan kanavissa, joka sotkee ilmamassamittarin älyä.. Ehkä..? Kone käy kuitenkin tosi siististi heti, kun 1000rpm ylittyy. Alle 1000rpm kiekoilla se prötää hiukan ärsyttävän jenkkityylisesti. Ehkä tuo bensanpaine on tällä hetkellä se joko pienempi tai isompi syy noista kahdesta. Bensanpaine ja trumpetisto ois seuraavat vikakohteet mun mielestä.

kokkolanpoika Wrote:Mua jännittää mitä SD sanoo 304/310deg nokalla HC:n osalta.. :mrgreen:

Jännitys ei ole ehkä ihan aiheetonta

Auto leimattu. Päästöt meni niukin naukin läpi, kun oli hiljaa hengittämättä ja toivoi parasta. Bensanpainetta tuntuu nyt olevan kuitenkin tarvetta enemmän, että ehkä siitä ylipaineesta nyt kuitenkin luovutaan tässä kohtaa. Nytpä sitä ois taas vuosi aikaa säätää 8)

Ei tolla trumpetin pituudella ole mitään tekemistä pyörteilyjen kanssa ilmamassamittarin luona. Persdynolla et tule huomaamaan eroa kasvaako trumpettien pituus parilla sentillä. Ihan turha luulo. Kuvitus voi olla eri. Eikä se kanavakokokaan tossa niin radikaali ole että vaikuttaisi mitään. Mulla oli H214nen 4.6sessa aikanaan, ja siinäkin meni HC:n puolesta nippa nappa alle tonnin. Sillon oli tosin sytkävehkeet yms vuodelta museo.

Heijaaminen johtuu yleensä polttoaine puolen ongelmista. Seos on jotenkin persiillään, tod näkösesti laihalla, tai aivan liika rikkaalla. Mitä CO pitoisuus oli? Toisaalta toi heijaaminen voisi vaikuttaa askelmoottori ongelmaltakin..

Mulla ollut SDsä viimeksi 290deg nokka ja 12.5mm muistaakseni venttiilinousu ja HC pitosuus ollut parissa viimekatsastuksessa alle 300ppm. Päästöt on pienet jos sytytys, polttoaine puoli on 100% kunnossa, ja ne ovat ajantasalla eikä miltään vuodelta sotakirves kuten lucaksen huippujakaja. Megasquirttia ja hukkakipinää kehiin niin uskon että ongelmat katoaa..

Kaverin defekin jossa 4.6nen meinasi mennä ilman katteja kattipäästöistä läpi, siinä on stage 3sen porttaus tehty, piperin nokka, speksejä en muista, pakoputkisto tehty yms pientä. HC:n poulesta kierroksilla ilman katteja puhtaasti läpi, ja tyhjäkäynnilläkin se oli ihan hiuksen päässä. Olikohan 120ppm tyyliin. Autossa mega3nen ja vag hukkakipinäpuolat.

Ilmamassamittari yleensä noissa sekoaa jos ilmanputsari puuttuu kokonaan, tai se on liian hyvin virtaavaa mallia. Nämä ongelmat on monissa autoissa, esim Bemarin E34 M5 moottorissa. Kartiofiltteri aiheuttaa pyörteilyn ja auto käy miten sattuu. Heittämällä esim T-paita suodattimen päälle, ongelmat katoaa. Toinen konsti voi olla että tekee ristin ilmamassamittarin suuaukolle joka tasaa pyörteilyn.

3bar bensan paineen ei pitäs tuottaa mitään ongelmaa, toki sekin mahdollista. 1 mikä tossa voi olla että suuttimien sumukuvio menee sekasin vakio/kohotetulla paineella eikä sen takia polta kun virtausnopeuskin on pikkusen muuttunut.

kokkolanpoika Wrote:Heijaaminen johtuu yleensä polttoaine puolen ongelmista. Seos on jotenkin persiillään, tod näkösesti laihalla, tai aivan liika rikkaalla. Mitä CO pitoisuus oli? Toisaalta toi heijaaminen voisi vaikuttaa askelmoottori ongelmaltakin..

Tilannehan oli semmonen, että normaalisti kokeillen vaihde vapaalla ja tyhjäkäynnillä kaikki näytti aika huonolta. HC:t oli jotain 600ppm ja välillä vaelsi korkeammalle. Katsuri antoi kuitenkin kokeilla.. Laitoin vaihteen päälle ja nostin kierroksia reiluun 800rpm. Sitten menikin jo kirkkaasti läpi ja kirjattiin seuraavat luvut ylös. Tässä ei nyt siis tehty mitään etanolivehtailuja vaan ihan 98 bensalla käytiin konttorilla.

CO% 0,90
CO2 14,80
HC 150
O2 1,5

Eli kuormitettuna tuntuu kakku kelpaavan mainiosti.

Ilmamassamittarissa oli jotain mustaa hilsettä venttiilissä ja se tyhjäkäynnin heijjaus parani merkittävästi, kun massamittarin pesi ja voiteli uudestaan pari kertaa.

Korjaus edelliseen, ku oon näköjään kirjottanu mitä sattuu Askelmoottorin/tyhjäkäyntimoottorin voitelin, enkä ilmamassamittaria

Toi konehan käy tyhjäkäyntiä niin laihalla ettei varmaan senkään takia oikeen käy kunnolla ja humppaa. Toikin voi olla nytten viritettynä syy miksi HC on korkea. Perus roverin V8 ilman katteja käy parhaiten about 2.5-3.5% CO pitosuudella. Mutta taitaa 2.5% olla raja tuon ikäsessä autossa ilman katteja.

Koititteko rikastaa yhtään seosta ilmamassamittarista jos se ois auttanu päästöihin?

kokkolanpoika Wrote:Koititteko rikastaa yhtään seosta ilmamassamittarista jos se ois auttanu päästöihin?

Ei koitettu. Kovasti ainakin bensa haisee, kun se käy tyhjäkäyntiä vapaalla. Vaihteen, kun laittaa päälle ja kiekat yli 800, niin alkaa ruuansulatus toimia kuten kuuluukin. Jos en ihan höpöjä muista, niin O2 oli vapaalla tyhjäkäynnillä vajaa 5, joka on aika paljo.. Tosin pakoputki tuntuu turisevan jostaki hiukan tyhjäkäynnillä. Kumpaan suuntaan seosta saa laihemmalle ja kumpaan rikkaammalle ilmamassamittarista..?

Setting the Air flow sensor. Applicable to NON catalyst cars only. Using a voltmeter between red and black wire and blue and red wire check the voltage with the ignition on, but the engine not running. Recessed Hex head screw allows you to set the carbon monoxide base line with these voltages. NOTE these are base settings ONLY. Turn the adjustment screw clockwise to richen the mixture, and anticlockwise to lean the mixture. The screw has multiple turns, that will go from 0 volts to over 3.5 volts.

Mut eise kone käy jos ei saa bensaa, se laiha seos ei vaan syty enään, eteenkään noilla vakiohiluilla ja sen takia HC arvo nousee..

Täähän on tosiaan lambda versio ilman katteja. Ne on tallin hyllyllä ollu jo vuosia, kun ei katsastusmies niitä ole tuntunu kaipaavan, niin en sitten minäkään.. KOne tuntuu toimivan joka päivä paremmin mitä enemmän sillä ajaa. Erikoista. Nyt on 3 viikkoa joka päivä töitä, niin ei varmaan kerkeä kauheasti asiaan paneutumaan, mutta jospa tuon työputken jälkeen sitte kokeilis jotaki tehdä. En tiiä osaako nuo lambdat korjata sitä tarpeeksi laihemmalle tai rikkaammalle, jos seos on kovin paljo poskellaan. Tuntuu vaan, että kai se enemmin rikkaalla on, ku laihalla..? Sielä on nyt kuitenki 0,7bar enemmän tyhjäkäynnillä bensanpainetta, ku vakiossa. Nokassa on asteita vähemmän, ku vakiossa, mutta nousua enemmän. Tekiskö tuo kanavien isontaminen sen, että se saa niin paljo paremmin ilmaa, että se seos menee kuitenki laihaksi..? Virtaus nopeus on varmaan liian heikko tyhjäkäynnillä, mutta mikä sen selittää, että vaihde päällä 800-900rpm ylittyessä se käy niin ku mallikappale..? Luulis, että jos se on laihalla, niin se tarvii enemmän bensaa, ku vaihteen laittaa päälle.. Sillonhan sen pitäs periaatteessa käydä huonommin vaihde päällä, ku vapaalla, jos seos on nyt laiha..? Mää epäilisin kuitenki sitä liian rikasta seosta.. Taidan kokeilla kuitenki sillä vakio bensanpaineella, että huononeeko vai paraneeko..

Mitä olen ymmärtänyt että alkuperäiset ruiskut pystyvät muokkaamaan merkistä riippumatta sensoreiden mukaan n:5-20% seosta laihemmalle tai rikkaammalle jos viritysaste muuttuu. Tämä toki edellyttää ettei kyseessä ole mikään mekaaninen tai roverin fläpper ruisku.. :mrgreen:

Ainut mikä tuossa vaihteen kytkemisessä päälle voisi ehkä vaikuttaa päästöihin on se että koneen alipaine muuttuu kun moottoriin tulee lievää kuormaa kun jarrutat ja vaihde päällä ja auto parkissa. En tiedä paljonko tällä on vaikutusta moottorin alipaineeseen. Samallahan se ruisku koittaa korjata tyhjäkäyntiä isommaksi aukaisemalla askelmoottoria ja sitten vetää lisää ilmaa ilmamassamittarin lävitse? Samalla taitaa alipaineella oleva sytkäennakko muuttua pikkusen?

Paljonko oli CO pitoisuus kun vaihde oli vapaalla/P:llä? Verrattuna taas vaihdepäällä saatuun arvoon.

kokkolanpoika Wrote:Ainut mikä tuossa vaihteen kytkemisessä päälle voisi ehkä vaikuttaa päästöihin on se että koneen alipaine muuttuu kun moottoriin tulee lievää kuormaa kun jarrutat ja vaihde päällä ja auto parkissa. En tiedä paljonko tällä on vaikutusta moottorin alipaineeseen. Samallahan se ruisku koittaa korjata tyhjäkäyntiä isommaksi aukaisemalla askelmoottoria ja sitten vetää lisää ilmaa ilmamassamittarin lävitse? Samalla taitaa alipaineella oleva sytkäennakko muuttua pikkusen?

Paljonko oli CO pitoisuus kun vaihde oli vapaalla/P:llä? Verrattuna taas vaihdepäällä saatuun arvoon.

Sytkäennakon muuttuminen sillä alipaineohjatulla tatilla on kyllä vähä niin ja näin. Ainaki nuo "alipainekellot," joihin oon ite törmänny on liian jäykkiä, eikä ne siksi meinaa toimia kovin pienillä kierroksilla. Sellanen olis melkeen parempi, jossa se olis joko toimiva tai puuttuisi kokonaan. Nyt sielä on ennakkoa 8 astetta tuon motonetin suurinpiirtein ajotuslampun mielestä.

CO:ta en muista paljoko oli vaihde vapaalla.

Alla olevat Bf Goodrich All-Terrain 265/70 r16 vaihtui uusiin 265/75 r16 samanlaisiin, joista tuo on nyt se uudempi versio. Ajokokemus oli äkkiseltään varsin miellyttävä, kuten noilla renkailla kuuluukin olla. Lumi-/jääpito on ehkä hiukan parantunut edelliseen painokseen verrattuna ja rengas rullaa kevyemmin, kuin edeltäjänsä. Paras muutos on kuitenkin selvästi lisääntynyt sivuttais pito lumella ja jäällä. Nuo yli 80.000km ajetut nyt ei ollut pitävät enää missään, mutta vertasin edelliseen painokseen, jossa erilainen kuvio ja runko. pintaa vanhoissa oli 4-5mm, kun pito alkoi olla huono talvella ja ikää pari kuukautta vaille 10-vuotta paistoleiman mukaan. Rengasmelu ei ole muuttunut miksikään, mutta se on noissa renkaissa varmaan lajinsa vähäisin.

Komiat kumit. Tuliko paljonkin laiskemmaksi?

Itse asiassa ei, joka vähän yllätti..

222400km

Tein aikani kuluksi tuossa uudet trumpetit koneeseen, ku entiset ei ollu ehkä ne parhaat mahdolliset. Samalla tiputettiin bensanpaineet vakioksi. Tyhjäkäynti on edelleen huono, mutta kone parani muuten.. Ainakin pienillä kierroksilla.. Samalla vaihdoin moottoriöljyt ja suodattimen.

Alan epäillä kohta, että joku venttiili vuotaa, vaikka tarkistin ne konetta tehdessä :roll:

224730km

-Uudet raidetangon päät
-Ohjauskulmien säätö
-Moottoriöljyn, jäähdytinnesteen ja ohjaustehostimen öljyn lisäys.

224800km

-Peräöljyjen vaihto ja perien huuhtelu
-Jakovaihteiston öljynvaihto ja huuhtelu

Milläs huuhtelet? Onko sulla magneettiproppuja tyhjennysproppuina?

Puhtaalla öljyllä ja sen jälkeen magneetilla oon haravoinu peräkoteloa. Eipä sieltä ole enää mitään metalliin viittaavaa löytynyt, kun laitto Quaifen torsenit molempiin päihin. Edellisessä autossa oli magneetti proput, mutta tässä on tainnut mennä torsenien myötä tarve ohi.

234834km määräaikaishuolto

-Uudet etujouset (2-tuumaa korottavat lightweight Terrafirma) ja uudet Bilstein kaasuiskarit niille kaveriksi. Nämä vaikuttas olevan ihan hyvät.
-Uudet vahvistetut tangot. Ohjausvarsi ja raidetanko nipallisin uusin nivelin.
-Uusi ohjausvarren linkki sektorivarteen/droparmiin.
-Uusi bensasuodatin
-Bensalinjaa uusittu pitkänmatkaa taka-akselin kohdalta painepuolelta. Putki oli mädäntynyt, niin korvattiin se 12bar kestävällä letkulla.
-Uusi pakoputkisto Y-haarasta taaksepäin
-Kaikki nipat rasvattu
-Nestetasojen tarkastus

Niin ja antoihan ne leimakin tuossa joku aika sitten tähän taas..

Kuskinpuolen (vasen puoli) etuojousi painui heti uutuuttaan näköjään kasaan kuten vanhakin. Painaako tuo yksi 70aH akku tuolla vasemmassa etunurkassa niin paljon..?!?! Noh.. Sinne nyt tässä sunnuntaiaamun riemuksi laitoin jousilautasen alle 20mm alumiinista tehdyn korokepalan. Tuntus toimivan ihan hyvin ja auto on nyt huomattavasti parempi ajolleen, kun kulkee jo melkein suorassa. Kuskin etunurkka on edelleen 7mm alempana, kuin vänkärinpuoli. Lähtötilanne ennen korokepalan laittoa oli 31mm eroa korkeudessa.

Heitä kuikkaan nuo rautajouset ja ilmapussia tilalle. Pelkkää harmia noista rautajousista. :mrgreen:

:lol:

238400km

Laturi hajosi. Hommattu uusi Elstock 90A ja ei lataa edelleenkään. Tutkittu KAIKKI mahdolliset liitokset hiplaamalla ja kiristelemällä, eikä lataa vieläkään. Tultu siihen tulokseen, että uusikin laturi oli rikki jo paketissa. Haettu toinen uusi laturi kaupasta ja nyt pukkaa 14,08v jännitettä eli toimii taas. On se kumma, että nykyään jopa 2-vuoden takuun sisältävät osat on rikki jo paketissa. Laturin mukana tuli oikein "penkitystodistus," jonka mukaan se ensimmäinen oli Tanskassa tehnyt 14,44V, mutta Suomeen kuljetuksen jälkeen puhtaat O. Ei tuon toisenkaan uuden, (joka kuitenkin on toimiva) penkitystodistys ihan kutiaan pitänyt, kun puoli volttia puuttuu, mutta lataapahan nyt kuitenkin hyvin. Edellinen samanlainen laturi oli samanlainen ja saman merkkinen. Sen elinikä oli noin 80000km.