Ahosensetä Wrote:Nonnis, alkaa selviämään. SII/IIA kilvet poikkeavat hiukan SIII kilvistä noiden säätöjen osalta. Säädöt kuuluvat etukenkiin, takakengät ovat vapaana. Etukengästä jousi ei menekään toiseen kenkään vaan kilvessä olevaan tappiin.
Jos (ja kun) sulla menee ylempi (sylinterin puoleinen) jousi kengästä kenkään, niin se vetää takakengän kauas rummusta kun mikään ei estä sen liikettä. Siihen lähentämiseen kuluu se eka polkaisu. Alemman jousen kuuluu mennä kengästä kenkään.
T, Antti
Kyllä mulla on takakilvissä kahdet säätökiekot etu ja takakengälle omat. Jouset menee kengästä kenkään. Samanlailla kuin linkin ohjeiden kuvassa.
Jos mulla on mennyt kilvet väärille puolille niin silloin kenkien tapit kohdistuvat väärin säätökiekkoihin nähden eli käytännössä sama kuin kengät olisivat väärin asennettu.
mti Wrote:Ahosensetä Wrote:Nonnis, alkaa selviämään. SII/IIA kilvet poikkeavat hiukan SIII kilvistä noiden säätöjen osalta. Säädöt kuuluvat etukenkiin, takakengät ovat vapaana. Etukengästä jousi ei menekään toiseen kenkään vaan kilvessä olevaan tappiin.
Jos (ja kun) sulla menee ylempi (sylinterin puoleinen) jousi kengästä kenkään, niin se vetää takakengän kauas rummusta kun mikään ei estä sen liikettä. Siihen lähentämiseen kuluu se eka polkaisu. Alemman jousen kuuluu mennä kengästä kenkään.
T, Antti
Kyllä mulla on takakilvissä kahdet säätökiekot etu ja takakengälle omat. Jouset menee kengästä kenkään. Samanlailla kuin linkin ohjeiden kuvassa.
Jos mulla on mennyt kilvet väärille puolille niin silloin kenkien tapit kohdistuvat väärin säätökiekkoihin nähden eli käytännössä sama kuin kengät olisivat väärin asennettu.
No onhan ne kilvet näköjään menneetsekaisin ja väärille puolille :lol: Kengät on nyt autoon nähden oikein mutta kilpiin nähden väärinpäin. Ei kun navat irti ja kilvet oikeille puolille.
Nyt alkaa pää hajoamaan noiden jarrujen kanssa. työsylinterit uudet, putket uudet, kengät uudet. Ilmattu n. 20 kertaa. Poljin menee puoleen väliin ja toisella polkaisulla nousee noin sentin josta ei einää kolmannella enempää. Poljin kumimainen.
Laitoin puristimet etujarruletkuihin ja takajarruletkuun jolloin poljin kivikova eli pääsylkky ok eikä siellä ilmaa. Ilmasin ensin takaa molemmat puolet siten että etujarruletkut tukittu. Tämän jälkeen takajarruletku purisimella tukkoon ja toisesta etuletkusta puristin pois ja sen ilmaus. tämän jälkeen puristin takaisin ja toiselle puolelle sama... Ei vaikutusta. Kokeilin sitten siten että puristin takaletkuun ja toiseen etuletkuun... poljin kova. Kun takaletkusta ottaa puristimen pois niin poljin humahtaa puoleenväliin ja toisella polkasulla sentin ylemmäs, mutta on kumimainen.
ELI syy takapäässä, mutta missä se ilmakupla piileskelee? Kengät säädetty IHAN kiinni. Rumpujen jarrupinnan paksuus 9.5-10mm (paljonkohan tehtaan ilmoittama minimi?)
Takajarruletku näyttää hyvältä. (joustaako sieltä) En muista vaihdoinko sen toissa kesänä uuteen (Setä näkis sen varmaan pajan tilauksista) :?
prkl!!! :evil:
Letkun joustamisen pitäisi kyllä näkyä kun paine on päällä.
En olisi vielä ihan varma noilla testeillä siitä, että vika on vain takana. Kokeile vielä niin, että molemmat etuletkut ovat tukossa ja vain takaletku on auki.
Jotenkin vaan edelleen epäilen kenkien säätöä. Se on joskus tuskaisen tarkkaa puuhaa.
T, Antti
Ahosensetä Wrote:Letkun joustamisen pitäisi kyllä näkyä kun paine on päällä.
En olisi vielä ihan varma noilla testeillä siitä, että vika on vain takana. Kokeile vielä niin, että molemmat etuletkut ovat tukossa ja vain takaletku on auki.
Jotenkin vaan edelleen epäilen kenkien säätöä. Se on joskus tuskaisen tarkkaa puuhaa.
T, Antti
Kokeiltu on myös siten että etuletkut tukossa ja takaa auki. Takakengät säädetty niin ettei meinaa jaksaa pyörittää rengasta kuin hampaat irvessä. Pykälä lähemmäs ni ei pyöri ollenkaan. Kaverin 2A 109
sä jarrupedaali ottaa jo ylhäältä ja pedaali on kova vaikka kengät on säädetty vain vähän pintaan. Sillä ollu 15v series ja ei ole koskaan ollu tollanen kumipallo tuo jarru ja on aina saanu säätöihin ilman tuskia.
Eikös polkimen selvä "kumimaisuus" tarkoita sitä että jossain on vielä ilmaa tai sitten joku antaa periksi. Ilmattoman jarrun pitäisi olla kova. Enjaksa uskoa että tämä kumimaisuus johtuisi kenkiensäädöistä kun niissä ei ole enää käytännössä mitään säädettävää. Renkaiden olisi kai tarkoitus pyöriäkkin
Poistettu, syytä voi miettiä
Tänään oltu taas jarrujen kimpussa 10 tuntia tuloksetta.
Etujarruletkut tukittuna --> poljin painuu n. 2cm ja on kova
Takajarruletku ja oikea etuletku tukittuna --> poljin painuu n.1cm ja on kova
Takajarruletku ja vasen etuletku tukittuna --> poljin painuu n.2cm ja on kova
Kaikki auki poljin painuu yli puolen välin ja edelleen kumimainen.
Ilmasin lähimmästä kauimpaan. Jotain kummallista pääsylkyssä on, kun ilmaa reilusti poljinta pumpaten niin haukkaa välillä tyhjää. Eli kun polkaisee nopeasti pohjaan ja yös niin seuraavalla polkaisulla polkasee tyhjää. Ikäänkuin mäntä ei palautuisi tarpeeksi noeasti.
Alkaa olla neuvot vähissä.
oletko kokeillut paineilmalla ilmaamista?
Itse tein vanhaan korkkiin reiän ja siitä letku läpi. pienellä (max 1bar) ylipaineella tavaraa läpi. Monta kertaa, joka nurkkaan.
Joskus yritin tehdä takaiskuventtiilillä varustetun letkun jotta saisi rauhassa polkea, mutta sitten päätti ilmausruuvi imasta kierteistä ilmaa takaisin.
Tämäkin lienee mahdollista tässä tapauksessa jos tuntuu jatkuvasti tulevan ilmaa?
Ei tullut kuplan kuplaa mistään nurkasta... sehän tässä ihmetyttääkin. Kenkiä yritetty säädellä ja liikutella... ei mitään vaikutusta. Eri rumpujakin kokeiltu.
Voisko olla mahdollista että pääsylkyssä vuotoa? Kun letkuja tukittu niin mäntä ei silloin liiku kuin pienen matkan. Kun kaikki auki niin mäntä liikkuu suuremman matkan jolloin ehkä pääsee fuskaamaan jossain kohdin nestettä
Poistettu, syytä voi miettiä
Ahosensetä Wrote:Quote:Jotain kummallista pääsylkyssä on, kun ilmaa reilusti poljinta pumpaten niin haukkaa välillä tyhjää.
Kumpi pääsylinteri sulla on, CV (tulo vapaaseen päähän, painelinja vinosti mäntään päin) vai CB (yhteet päällä, tulo männän puolella)? Pitäisi varmaan olla CB-tyyppinen. Mäntä on molemmissa tyypeissä mekaanisesti kiinni polkimessa eikä tyhjä polkaisu voi johtua männän jäämisestä pohjaan. CB-tyyppisen sylinterin ilmausohje kehottaa painamaan ja päästämään polkimen ylös hitaasti.
Quote:Kaikki auki poljin painuu yli puolen välin ja edelleen kumimainen.
Mutta ottaa siis ensimäisellä polkaisulla kiinni? Oletko ajanut autolla ja koittanut jarruttaa?
CB-sylinteri. Jarrut ottaa kiinni ensimmäisellä polkaisulla ja on kokeiltu jarruttamista ja pysähtyy kyllä
Ahosensetä Wrote:Quote:Jotain kummallista pääsylkyssä on, kun ilmaa reilusti poljinta pumpaten niin haukkaa välillä tyhjää.
Kumpi pääsylinteri sulla on, CV (tulo vapaaseen päähän, painelinja vinosti mäntään päin) vai CB (yhteet päällä, tulo männän puolella)? Pitäisi varmaan olla CB-tyyppinen. Mäntä on molemmissa tyypeissä mekaanisesti kiinni polkimessa eikä tyhjä polkaisu voi johtua männän jäämisestä pohjaan. CB-tyyppisen sylinterin ilmausohje kehottaa painamaan ja päästämään polkimen ylös hitaasti.
Quote:Kaikki auki poljin painuu yli puolen välin ja edelleen kumimainen.
Mutta ottaa siis ensimäisellä polkaisulla kiinni? Oletko ajanut autolla ja koittanut jarruttaa?
CB-sylinteri. Jarrut ottaa kiinni ensimmäisellä polkaisulla ja on kokeiltu jarruttamista ja pysähtyy kyllä
Jos auto pysähtyy, niin miksi jarruja täytyy säätää?
T, Antti
Ahosensetä Wrote:Jos auto pysähtyy, niin miksi jarruja täytyy säätää?
T, Antti
Kaverin samanlaisella 2A serieksellä parikuukautta ajettuani tuntuu ettei mun jarruja voi verratakkaan. Kaverin jarrut samanlaiset normaalisti, kun mulla kaikki letkut tukittuna.
En pysty muistamaan sellaista Seriestä, jossa jarrut ottavat parin sentin polkaisulla. Rumpujarrullisessa Defenderissäkin (jossa siis levyt edessä) on pidempi polkimen liike. Mikähän niissä kaverin auton jarruissa oli vikana
T, Antti
Ahosensetä Wrote:En pysty muistamaan sellaista Seriestä, jossa jarrut ottavat parin sentin polkaisulla. Rumpujarrullisessa Defenderissäkin (jossa siis levyt edessä) on pidempi polkimen liike. Mikähän niissä kaverin auton jarruissa oli vikana
T, Antti
Mutta silti häiritsee miksi poljin nousee 1-2cm toisella polkaisulla.
Löytyykö Antilta uusia takarumpuja 109 2A:han?
Ahosensetä Wrote:Rumpujarrullisessa Defenderissäkin (jossa siis levyt edessä) on pidempi polkimen liike.
T, Antti
Tämä aivan totta. Ei muuta kuin ajoon vaan, sillä se vika löytyy. Parisataa kilometriä kertoo kyllä jos vikoja on ja missä ne on.
Quote:Mutta silti häiritsee miksi poljin nousee 1-2cm toisella polkaisulla.
Tämä johtuu kenkien lähentymisestä ja on aivan normaalia.
Oliskohan siinä kaverin autossa säädetty poljinsylintri väärin ja nestepaine pitää kenkien välykset liian pieninä? HUomasitko rumpujen lämpenemistä ajossa?
T, Antti
Ahosensetä Wrote:Quote:Mutta silti häiritsee miksi poljin nousee 1-2cm toisella polkaisulla.
Tämä johtuu kenkien lähentymisestä ja on aivan normaalia.
Oliskohan siinä kaverin autossa säädetty poljinsylintri väärin ja nestepaine pitää kenkien välykset liian pieninä? HUomasitko rumpujen lämpenemistä ajossa?
T, Antti
Säädöistä en tiedä, mutta kaveri muisteli että on joskus tehnyt takajarrujen alapään vastekappaleesen "lisätäytettä" että saa kengät lähemmäksi säädettyä ja sillä on itse tehdyt epäkeskosäätimet. Mutta ei sillä jarrut ole niin pintaan säädetty kuin minulla. Mulla säädetty nyt siten että laahaa sen verran että just jaksaa rummusta käsin pyörittää. Kuinkahan pintaa muut ovat säätäneet serieksensä jarrut?
mti Wrote:Mulla säädetty nyt siten että laahaa sen verran että just jaksaa rummusta käsin pyörittää. Kuinkahan pintaa muut ovat säätäneet serieksensä jarrut?
Löysäksi, eli epäkesko kiristin kiinni ja pykälä takasin. Kerran polkasee jarrua ja rumpu pyörii käsin ihan vapaana, pieni kahina mahdollista mutta ei sanottavaa kitkaa. Uudet kengät laitoin kyllä himpan otille, kun eivät sovi kuitenkaan vanhalle rummulle, niin säästyy uudelleen säätämiseltä :wink:
Pajalta tilattu uusi pääsylinteri ja kuskinpuolen etutyösylinterit. Sen jälkeen kaikki uuta rumpuja ja poljinta lukuunottamatta. Jos ei nyt ala, niin sitten... tutkitaan lisää.
Ei kaikuluneet rummut voi tehdä sitä että poljin painu paljon. Männäthän ovat normaalisti työntyneenä oman jousensa ja nesteen voimasta kenkään otille. Kun kengät on säädetty IHAN kiinni rumpuihin ja painaa painetta männille niin työliikkeen ei pitäisi olla iso.
Irroitin vanhan pääsylinterin ja käsin mäntä liikuttaessatuntuu pienehkö "pykälä" loppupäässä. Sisuskalut näytti kumminkin ehjiltä. Kumit silmin nähden ehjät, naftit ja paikoillaan, samoin jousi, stefan pidike ja shimmi. Likaakan ei ollut. Männässä ulkopinnalla muutama pienenpieni hiusnaarmu.
Otan vielä letkut irti ja tarkastan paineilmalla että ovat ok.
Nyt on kaikki sylinterit uusia. Lainasin kaverilta ilmauslaitetta, mutta eipä onnistunut kun joka nipasta ilma halusi tulla kierteiden välistä. Ihme holoja kyllä noi ilmausnipat. Laitoin Loctiten hydrauliikka tiivistettä kierteisiin ja huomenna uusi testaus ilmauslaitteella.
Saarilta on tulossa vielä uudet rummutkin joka nurkkaan
Luulis alkavan jarrujen sitten olemaan jo tyydyttävät.
mti Wrote:Nyt on kaikki sylinterit uusia. Lainasin kaverilta ilmauslaitetta, mutta eipä onnistunut kun joka nipasta ilma halusi tulla kierteiden välistä. Ihme holoja kyllä noi ilmausnipat. Laitoin Loctiten hydrauliikka tiivistettä kierteisiin ja huomenna uusi testaus ilmauslaitteella.
Saarilta on tulossa vielä uudet rummutkin joka nurkkaan
Luulis alkavan jarrujen sitten olemaan jo tyydyttävät.
Paineilmalla toimiva imevä ilmauslaite joka liitetään ilmausnippaan?
Helpoimmat 160e minulta pois aikanaan. Niin hyödytön kapistus roverin kanssa kuin vain mahdollista. Paineilmalla nuo ovat sitten ratkenneet (pieni ylipaine säiliöön)
Olen käyttänyt ylipainetta nestekytkinten kanssa, mutta jarrut ovat aina ilmautuneet helposti ilman erityisiä apulaitteita.
Tänään ilmailtu jarruja. Loctiten 542 tiiviste lopetti ainakin vuodot nippojen kierteistä. Laitoin takaiskuventtiilillä varustetun ilmausletkun ja illmauskin alkoi jo sujua paremmin. Vielä johkin jäi vähän ilmaa joten huomenna lisää kun valoa taas riittää.
Nyt vaihdettu uudet rummutkin joten jarruissa ei ole enää vanhaa kuin poljin mekanismi.
Männät painui sisään uusien rumpujen ansiosta sen verran, että jarrunestesäiliö tulvi hiukan yli.
Poljin painuu edelleen yli puolen välin eka polkasulla miltei lattiaan ja toisella polkaisulla nousee 1-2cm. Eli ei parannusta entiseen. Polkimessa 2mm välys sylinteriin nähden. Polkimen korkeus ohjekirjan mukainen. Kenkiä säädelty testijarrutuksien jälkeen, siten että pieni hankaus. Kaikki pyörät lukkiiutuu hiekalla 50:n vauhdista.
Kummastuttaa tuo polkimen ns. tyhjä liike (ei välys). Poljin painuu kädellä kevyesti painaen yli puolenvälin ihan kuin ei olisi juuri mitään vastusta muuta kuin pääsylinterin jousi kunnes puolen välin jälkeen nestepaine pysäyttää.
Ilmattukkin on 3 litraa nestettä läpi eikä ilmaa tule. Ja jos ilmaa olis niin polkimen pitäis pumppaamalla nousta ylemmäs ja ylemmäs. Nyt se nousee toisella polkasulla sen 1-2 cm eikä enää enempää.
Tyhmä kysymys ,mutta onhan sinulla varmasti 109 pääsylinteri
( 1 tuuma halkaisija ) , 88 - 3/4 vois just tehdä niin että paine riittäis
parin pyörään muttei kaikkiin ! ?
CB sylinteri ( ainakin tarvike) on kyllä epävarmempi laite kun CV ,
varsinkin 80" jarruissa missä 1/4 " putket voi välillä olla ilmaus-vaikeuksia
svante Wrote:Tyhmä kysymys ,mutta onhan sinulla varmasti 109 pääsylinteri
( 1 tuuma halkaisija ) , 88 - 3/4 vois just tehdä niin että paine riittäis
parin pyörään muttei kaikkiin ! ?
CB sylinteri ( ainakin tarvike) on kyllä epävarmempi laite kun CV ,
varsinkin 80" jarruissa missä 1/4 " putket voi välillä olla ilmaus-vaikeuksia
Juu on 109:n sylinteri mallia CB (4x4 ALLMAKES). Kokeilin nyt uudella pääsylinterillä siten että kaikki jarruletkut tukittu... poljin painuu ilman vastusta n.3cm ja on sitten kivikova eli ei ilman aiheuttamaa kumimaisuutta. Katsoin tarkemmin polkimen yläpäästä miten sylinterin työntötanko liikkuu. 2mm välys tuntuu ja mäntää saa kevyesti (jousen vastus) käsin painettua reilusti 1-2cm sisään. Jos tuota tyhjää ei olisi niin jarrut ottaisi jo ennen puoltaväliä. Mielestäni vanhalla sylkyllä ei ollut tuollaista "tyhjää aluetta" vaan poljin oli täysin kivikova ilman liikettä kun letkut oli tukittu.