Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

Täytyypä ottaa silmä käteen ja katsoa, olin ihan suunnassa mutta ehkä sade yhdessä pimeyden kanssa veti verhon eteen ja luovutin ennen aikojaan. Nyt kun ajattelen niin polttimonvaihto-operaation jälkeen ei tyytty olekaan pelittäny. Liekö ahtaudessa tullu hosuneeksi piuhan irti. Aika hankala on mielestäni defen polttimoiden vaihto, sinne korkealle koloon kun ei käsi ja silmä mahu samaan aikaan.

Minä olen aina vaihtanut polttimot etukautta, tosin Puma on edellismallia ahtaampi.

castillo Wrote:Sellainen superhelppo sivuikkunapuhalluslisävaruste oli jollain täällä foorumilla. Jos oikein muistan niin tuli kojelaudan päälle etuikkunansuulakkeelta vinosti sivuikkunoille. Ajattelin ensin sitä hankkia mutta vähän ehkä ruma oli mielestäni. Enkä sitten edes löytänyt puljua mistä niitä vois hankkia.

Tämä kenties?
http://www.defenderdemister.com/

Vaikuttaa houkuttelevan helpolta sovellukselta. Onko noista kellään kokemusta?

Siis tuo on juuri se mitä itsekin alkuun mietin. Mutta kuvien perusteella epäilen että etuklasille puhallus häiriintyy, siis siirtyykö huurtuminen vain toisaalle. Ei nää defenderventitkään mitään kovin ihmeellistä sivuikkunapuhallusta anna, mutta ei huononna kyllä kumpaakaan, itseasiassa etuklasille puhallus levenee laajemmalle alueelle. Toistaiseksi en ole päässyt testaan käytännön vaikutusta, kun ei ole huurua vielä ilmenny muutaman päivän ajo-olosuhteissa.

Pesasin auton ku tuli ajeltua muutama kilsa soratietä (palontie :wink: ) ja ei oikeen enää niin tienny minkä värinen defe oikein onkaan.

Tästä lähettiin



...hiukan kärcheriä, taksicleaneria, kärcheriä ja lopuksi keinosäämiskää...

Ja tähän päädyttiin. Defe on taas musta 8)

Jestas kun on hieno!

Aivan kamalasti alakanu kutkuttamaan josko veronpalautuksen laittas tällaiseen :oops: :oops: :oops:: onko kellään tietoa saati käsitystä luvatusta valotehosta käytännössä (nelinkertainen H4 verrattuna)

Ainoastaan ulkomaan foorumeilta katsellut kokemuksia, harva ehken kehtaa sanoa ostaneensa törkyhintaista skeidaa.
Nyt noita taitaa saada useammalta merkiltä, onkohan eroja?
Tolla rahalla sais kyllä paljon muutakin mukavaa, vaikka välillä rouvalle 8)

Allu Wrote:Ainoastaan ulkomaan foorumeilta katsellut kokemuksia, harva ehken kehtaa sanoa ostaneensa törkyhintaista skeidaa.
Nyt noita taitaa saada useammalta merkiltä, onkohan eroja?
Tolla rahalla sais kyllä paljon muutakin mukavaa, vaikka välillä rouvalle 8)

Siis nyt Allu pudotit takas maanpinnalle. Olen noita leditouhuja aina välillä funtsinu ja kesällä aiheesta keskustelin oikein valomiehena pitämäni tuttavan kanssa. En vain enää tohinoissani muistanu että todettiin juurikin tähän suuntaan "harva ehken kehtaa sanoa ostaneensa törkyhintaista skeidaa!", joskin hieman karummin ilmaistuna.

Saishan tolla tosiaan rouvallekin yhtä ja toista, ja satta jäädä vähän defenkin varusteluun :roll: :wink:

Defendervent kokemusta alkaa hieman olemaan. Kyllä se toimii ja pitää etusivuikkunaa auki vaatimattomanoloisesta puhalluksesta huolimatta. Mutta isoin parannus tuntuu tapahtuvan etuikkunan suunnalla. Auki on klasi pysyny ennenkin, mutta nyt ilmaa tuntuis liikkuvan enemmän ja autossa tarkenee paremmin. Mielenkiinnolla odotan kylmempiä kelejä.

Valojen korkeuskin toimii kun kontaktisprayllä virkisteli kosketuspintoja valojenpään liittimestä. Tyytty sensijaan on äänetä eikä kontaktispray tuonut muutosta asiaan :?

Laitetaanpas lisää sivuklasipuhalluskokemuksia. Eilen tuli ajettua sangen talvisissa olosuhteissa, siis lumisateessa ja 10-13 asteen pakkasessa aamusella parisataa kilsaa ja viime yönä toiset parisataa kilsaa auto täynnä väkeä ja tavaraa. Näyttäs defen klasit asustavan pääosin kirkkaina jopa takaikkunaa myöten jos pitää puhallinta kakkosella. Sikaosaston sivuikkunat on pääosin huurussa ja siis kirkkaina ainoastaan penkin selkämyksen tekemän katveen yläpuoliselta (vapaana olevalta)osalta. Kun laitan puhalluksen ykköselle melun vähentämiseksi niin etusivuikkunat on huurteettomana n. 2/3 osuudelta ja lopuissa ikkunoissa yläosasta n. 5-10 cm kirkkaina. Lämpötilansäädintä ei voi pitää täysin kuuma-asennossa koska autossa alkaa hiki nousta pintaan. Mikäli 9 ihmistä tavaroineen ahtautuisi valmiiksi lämpimään autoon niin tilanne lie olisi vielä kirkkaampi. Siis eihän defe olekaan niin paha huurtumaan.

Muita havaintoja tienpäältä: pari uudehkoa nissan quashaita täysin huurussa etuikkunaa lukuunottamatta, monta citroen c5 farkkua sekä uusia että iäkkäämpiä myös pääosin huurussa, mersuja ja audeja sekä jokunen volvo klasit poikkeuksetta ihan kirkkaina. Ja olin sitten oikein havainnoivalla ja vertailevalla fiiliksellä asian kanssa ja tämä pongaus tarttui muihinkin kyytiläisiin. :lol:

eli defeventit tuntuisi toimivan.

Yksi häiritsevä asia ilmeni, mitä en viime talvelta muista. Kuskinpuolelle etuklasille kun puhaltaa tässä defessä enemmän kuin vänkärin lasille, niin satava pakkaslumi sulaa oitis lasiin ja muodostaa jäätä. Jos pidin puhallusta ykkösellä niin ilmiö ei esiintynyt. Etulasin lämmitys auttoi ongelman kanssa eikä tarvinu pysähtyä rapaamaan. Rouva sai katsella ajoittain sakeaakin lumisadetta ihan häiriöttä tunti tolkulla. Siis liika on liikaa näemmä puhalluksessakin.

Vaikuttaa siis sellaiselta keksinnöltä, ettei rahat mene välttämättä hukkaan. Taidanpa harkita tilaamista.

No ainakin tähänastinen tuntuma on että ne tuo parannusta asiaan. Mutta silti niistä sais tulla enemmän ilmaa. Vaikka onhan tuo jo lähtötilanteeseen nähden hyvä lisä noinkin. En tiedä onko hintansaväärti koska aika kalliina niitä pidän. Mutta vaikea noita on itsekään diy/peruskoulupohjalta noin siistinä toteuttaa. Suosittelen siis, mutta hinta hyväksyen.

Alakanavasta vois lisäkanavan vielä ehkä haarottaa mutta onkohan tuo ilmastointihässäkkä esteenä ajatukselle.

Taas on näemmä reilu kuukausi vierähtäny ja defellä on ajettu reilu parisen tuhatta kilsaa hyötyajoja polttopuun roudauksessa, joulukuusivar.. haussa ja tietysti sitä päivittäisrumbaa työssä, asioilla, kyläilyreissulla ja mummolassa. Ei ole ihmeempää kerrottavaa suuntaan tai toiseen, mutta ihan jo olin unohtanu defen hangessa kahluu kyvyt. Onse vaan hyvä menemään. Ilmanoton lumisuojan asensin ennen joulua ja jotain pientä tuunausta tulee kunhan tilaukset saapuu ulukomailta.

Lomat on ny lusittu ja aamulla töihin :? Se aina nyppii ensialkuun

Niin ja tietysti se mielenpäällä pyörinyt kysymys eli onko defen kaasupolkimen asennolle jotain tehtävissä jollain lisäosilla yms. Nyt talvikengillä (sievin turvajalkineet) ajellessa ei oikein kaasujalka löydä ihanneasentoa ja pitkillä matkoilla puutumusta havaittavissa. Aiemmin en ole moista vaivaa havainnu. Kengätkö vaihtoon.

castillo Wrote:Aivan kamalasti alakanu kutkuttamaan josko veronpalautuksen laittas tällaiseen :oops: :oops: :oops:: onko kellään tietoa saati käsitystä luvatusta valotehosta käytännössä (nelinkertainen H4 verrattuna)]

Jos tonne laittaa laillisen polttimon, niin ei varmasti ole teho nelinkertainen H4 verrattuna.

JTH Wrote:Jos tonne laittaa laillisen polttimon, niin ei varmasti ole teho nelinkertainen H4 verrattuna.

Noita saa ihan E-hyväksynnällä, ei tarvi polttimoita vaihdella eikä kovin äkkiä ehken onnistuisikaan.

Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin huutelee. Noi on LED-ajovalot. Mitään polttimoita ei ole.

HNT Wrote:Kannattaa ottaa asioista selvää ennen kuin huutelee. Noi on LED-ajovalot. Mitään polttimoita ei ole.

Sehän tekee asiasta vielä varmemman eli

JTH Wrote:ei varmasti ole teho nelinkertainen H4 verrattuna.

Mää en tosta lampusta viittiny ottaa selvää, mutta lain tunnen. Ettei pidä heti tuomita turhan huutelijaksi.

"En mää mitää selvää oo ottanu, mutta EI OLE!"

:roll:

Ihan oikeasti.

HNT Wrote:"En mää mitää selvää oo ottanu, mutta EI OLE!"

:roll:

Ihan oikeasti.

Ei ole tarpellista ottaa selvä itse. Allu totesi että siinä on E-hyväksyntä eli se on laillinen ja mikään laillinen valo ei saa olla 3-kertaa tehokkaampi kuin H4. Tästä on helppo päätellä että lupaus on katteeton
Ei pilata kuiteskaan hyvää topikkia kinastelemalla asiasta jota et halua uskoa 8)

JTH Wrote:Ei ole tarpellista ottaa selvä itse.

Hyvä asenne. Pidä toi.

Takaisin asiaan ja turhat juupas eipäs väittelyt pois!

T: Ylläpito

Ei ollu enää tarkoitus kommentoida tätä, mutta toi Padan viesti sai aattelemaan asiaa toiselta kantilta. Vastauksen pitäisi tietysti palvella kysyjää eli castilloa vaikka väittely kivaa onkin
Ja tällä tavalla esitettynä saattaa myös HNT tajuta miksi ei tarvitse ottaa kyseisestä lampusta selvää - voidakseen todeta että mainosmies liioittelee reilusti - vaan riittä että tuntee noi pykälät.

H4 polttimo antaa 1000 lumenia valoa. Ja tehokkaimmat polttimot (xenoneja) antaa 3200-3500 lumenia (en muista enää tarkkaa lukemaa). Eli valo saa olla enintään 3,5 kertaa H4:n tehoinen.
Sitten toi LED-valo. Se saa antaa enintään 2000 lumia, mutta myös vähäisempi määrä sallitaan. Eli LED-valo on enintään 2-kertaa H4:n tehoinen.

Käytännön valoteho on sitten semmoinen että polttimo määrää kuinka hyvä se voi enintään olla. Huonosti suunniteltu valo antaa vähän valoa vaikka siinä olisi tehokas polttimo.

Noi luvut katsoin viime talvena joltain eu-standartinettisivulta, niin linkkiä en enää muista.

kappas, täällähä on ollu kivaa :lol:

Mutta onko H4 umpiolle ilmoitettu joku Lumen-määrä. En näistä pykälistä tiennyt edes mutta alkoi kiinnostamaan tämän "mainosmiehen" kertoma "4-kertainen H4:ään verrattuna" , jotta mihin se perustuu. Liekö siis johonkin vanhaan kulahtaneeseen ja himmentyneeseen/ruostuneeseen/upotettuun.... yms H4 valoon

Eikös täällä kuulukin olla kivaa?
Umpiolle ei, mutta polttimolle kyllä. Se mitataan tietyllä jännitteellä, joten polttimoilla on käytännössä eroja.
Kait noillakin on joku testitulos väitteensä tueksi. Sopivalla tavalla testaamalla saa haluamansa tuloksen.
Eli on vissiin otettu vanha huono umpio ja syötetty sitä matalalla jännitteellä. Jostain kumman syystä tämmöisten testien testaustavat pidetään piilossa.

Toisaalta jos tarkkoja ollaan niin H4 umpiolla on lumen arvo ja se on nolla. Valon lähteenähän on polttimo ei umpio.

Mulle on ihan yks viheltävän hailee kuinka monta kymmentä kertaa tehokkaammat tai tehottomammat valot X on verrattuna valoihin Y. Risoo vaan toi yleinen asenne ettei mistään tarvii ottaa mitään selvää koska on jostain jotain lukenut jostakin.

Joskus voisi vähän edes koittaa ymmärtää asioita mistä keskustelee ja koittaa nähdä miksi jostakin jotain sanotaan. Mutta hei jokainen tyylillään. :roll: kun väittely on kivaa ja kaikki se.

Tavan hehkulamppu tuottaa valoa käytännössä ihan "vahingossa". Jokainen tietää mikä toimintaperiaate on, eroaa (kärjistetysti) tavan sähköjohdonpätkästä tasan siten, että langan näkee. Vertaa kaasupurkausvaloihin tai LED:eihin jossa valon tuottoa on mietitty ihan sen itsensä kannalta.

Lumeneilla (ja kuten Antti joskus totesi, lisävalojen referensseillä) on hyvä leveillä Esson baarissa, mutta eivät ne ole yksin asian ratkaisevia muuttujia.

Missään ei mainosteta, että JW Speakerin 8700 sarja tuottaisi nelinkertaisen määrän lumeneja vrt. H4, vaan niiden mainostetaan antavan nelinkertaisen määrän valoa tielle. Ihan eri argumentti.

Jos lähdetään mittaamaan luxeja Defenderin perus H4 polttimoilla ja umpioilla ja verrataan Speakerin LED-umpioihin, niin on ihan helppo uskoa nelinkertainen lisäys valovoimaan, kun ottaa huomioon miten H4 sirottelee valoaan vähän mihin sattuu. Siitä vähästä kun sitten koitetaan projisoida maksimaalinen määrä valoa eteenpäin.

Sitten on vielä asia erikseen kun ottaa mukaan värilämpötilan yms. Samoilla lumeneilla ja jopa luxeilla voidaan saada ihan eri tuntumia. Valkoisin ei ole aina paras jne.

Lumenit ja referenssi luvut on ihan hyviä kuvaamaan tiettyjä asioita, mutta sitä ne ei kyllä kerro onko valo hyvä.
Nyt kun sanoit sarjan nimen niin kävin katsomassa sen valmistajan nettisivut. Valon lumen määrä näytti olevan 1350. Lisäksi siellä oli luksikartat valosta, joista voi vetää jo paljon pidemmälle meneviä johtopäätöksiä. Lähivalo ei näyttänyt olevan mitenkään erikoinen ja kaukovalo oli aika heikon näköinen. Varmasti ihan hyvä valo tuninki käyttöön, mutta jos haluaa hyvät ajovalot niin ei kannattane ostaa.

Lähivalo noissa nimenomaan on hyvä. Kaukovalossa ei ole kummemin kehumista.

Lumenit, luksit, referessit, desibelit, millit ja tuumat kuvaavat juuri itseään. Jostain saa enemmän käsitystä kuin toisista. Ajovalot ovat siinä suhteessa ihan samanlaisia kuin hifilaitteet. Numeroiden perusteella on paha mennä sanomaan lopullista tulosta.

On ihan helppo nähdä miten 8700 sarjaa mainostetaan antavan neljä kertaa enemmän valoa tielle. Hyvällä optiikalla (mistä nyt ei 7" H4 umpion kanssa juuri tarvitse edes puhua) ja tehokkailla ledeillä saadaan varmasti hyvä tarkka kuvio ja olematon valon sironta. Virrankulutus on ihan eri maata ja valoteho wattia kohden on loistava.

On sitten eri asia kumpi painaa enemmän vaakakupissa, 4 kertaa parempi valoteho vaikko 12 kertainen hinta normaaliin umpioon verrattuna.