Rover Ystävät ry Keskustelupalsta

series3kalle post_id=112004 time=1638007837 user_id=219 Wrote:Mites toi tuntuikaan jos sylinterin tiivisteet falskaa? Suht normaali tuntuma, mut sit ei kuitenkan irrota kunnolla tai ens irrottaa mut sit rupee kytkin ottamaan hissuksiin kiinni? Kokemuksia?

Classicissa kun meni kytkimen työsylinterin tiivisteet, niin oli vähän samanoloinen alkuun. Toimi toisinaan kuten pitää, välillä ihan löysänä eikä irrottanut. Kyllä sillä sen viimisen ajoreissun vielä pääsi, liikkeellelähdöt ja pysähdykset tuli otettua varmistellen että ainakin on tilaa edessä jos ei irrotakaan. Liikkeelle kun pääsi, niin ilman kytkintä vaihteiden vaihdot. Nestettä meni aika runsaasti, joka polkaisulla teki reviirimerkintää alleen...

Sylinterin vaihto onnistui yllättävänkin helposti, bensakasin kohdalla tuskin poikkeaa dieselistä? Ihan pihalla tuli se tehtyä, asvalttia oli alla ja lämmin syksy. Nyt ei huvittaisi ollenkaan tuossa pikkupakkasessa edes ajatella tekevänsä, kaipa ikä tekee tuossakin tehtävänsä, ja mahdollisuus tallissa touhuamiseen...

Vaan on sitä tehty kaikenlaista ennenkin ulkosalla, kelin mukaan pukeutuessa, ja pahimmillaan käyttäen kaksia työkaluja, toiset lämpenemässä metalliastiassa kuumapuhaltimen kanssa, ja kun toiset alkaa palella näpeissä niin vaihto lämmitettyihin. Pakkasta tuossa tapauksessa oli reipas parikymmentä, ja ulkokatoksessa montulla tapahtui moottorinvaihto Xsaraan... Intoa ilmeisesti oli. Kuten samaisessa paikassa tapahtuneessa Bx:n hydrauliputkien vaihdossa liki kolmenkympin pakkasessa, aamulla kun piti päästä etenemään. Silloin naureskeltiin kaverin kanssa vaan että "kyllä tapahtuu äkkiä, kun ei tarkene hidastella"...

Vielä spekulointia nesteiden suhteen, jos on mennyt kuula haarukasta läpi, niin työsylinteri "pyytää lisää" nestettä täyttääkseen lisääntyneen liikeradan tilavuuden. Jos ei sen pyynnön jälkeen enää halua enempää nestettä, niin silloin vika ei taida olla sylinterin vuodossa, vaan siinä haarukassa? Mutta jos nestevaje lisääntyy joka polkaisulla, ja alle pudottaa, niin ei epäselvää tuolloin taida olla..?

Mulla kun meni se varsi käpälästä läpi Discosta, niin muistelin et kytkinpoljin meni vain tyhjänä ihan pohjaan ja jäi sinne jollei sitä sieltä erikseen nostanut ylös esim. jalankärjellä. Ei tainnu ainakaan tosta 300TDI discon kaavelista nähdä kun otti sylinterin pois, ellei käytä pientä peiliä minkä saa työnnettyä sisään tai endoskoopilla katella. Tuolla kuva:

http://roverfriends.fi/forum/viewtopic.p...198#p67198

Ny pääsin vasta jyvälle tuosta haarukan ongelmasta. Kiitos linkkauksesta kuvalliseen raporttiin. Korpee kun on pakkaset, ei oikee löyvy viitsiä tutkiin ja purkaan paikkoja just ny.

Saako alakautta purettua defen kytkinhärdelliä pois. Mitä vermeitä täytys ymmärtää hankkia ennenku alkaa hommaan. Mulla on periaattees kytkin, kaksoismassavauhtipyörä yms hilppeet tallissa ku hommasin ne ehkä 5-6v sitte ku luulin kytkimen tulleen tiesä päähän (p-aineen paineensäädin vuoti kytkimeen naftaa ja se rupes luistaan,, parani kun naftavuodon korjasin ja kytkin palautu normaaliks n.3viikon ajon jälkeen).

Kyl tämmösenä hetkenä tuo taivasalla tuusaaminen sitte tympäsee. Mutta onhan tässä ennenki selvitty

Ja kyllä muuten tuntuu hyvälle että tämä usein kuolleeks ajattelemani palsta näin mahtavasti ottaa osaa tähänki asiaan ja vihjettä, ohjetta, vinkkiä, oletusta, ajatusta tulee nopeampaa ku ehtii ite palstalle tuolta romujen keskeltä. Pojan eilen haettu mersu saatiin tulille ja muutamam korjauksen jälkeen pääsee konttorille vikalistaa hakeen.

Kytkinnestetaso oli normaali, eli alla näkyvä alustan voitelu on siis muista lähteistä, eli niistä mitä ollu jo tiedossa. Kytkinpoljin on löysä ja liki lattiaa vasta tulee vastusta. Poljin nousee kyllä ylös mutta saakohan sen aikaan jousi polkimessa tms

Melko lailla samat oireet oli mulla Disco 2sa ja vikana oli vauhtipyörä. Se kaksoismassa pyörä antoi niin paljon periksi.

Jousi palauttaa polkimen ja sitten paineasetelman jouset vuorostaan palauttaa työsylinterin osittain haarukan välityksellä , kun se kuulan sijainti on muutunut niin ei ilmeisesti kokonaan.?

Mikä tuossa kaksoismassavauhtipyörässä joustaa? Uus rakenne mulle.

Sitä en tiedä mikä jousti mutta se oli ainut hajonnut osa. Kylläkin sinne vaihdettiin samalla kaikki kytkimen osat.

Mulla passatissa ja mersussa kaksoismassa oirehti semmosella säksätyksellä kylmänä tyhjäkäynnillä ja ääni saatto olla aika pahakin jos siihen vedätti liian alhasilla kierroksilla. Polkimessa ei tuntunu koskaan mitään normaalista poikkeavaa. Kumpaakaan en kytkinremppaa tehny, mersu edelleen päivittäisessä käytössä. Pasuuna missälie...

Defe ei oo sillätavalla kyllä koskaan oireillu mutta joskus vaunun kans ylämäkeen lätiessä saattanu hieman "jypyttää". Ei siis mitää ääntä mutta ei pehmee lähtö.

Täytyy jokupäivä koittais tutkia jos vaikka sitä haarukkaa pääsis jostai semmosella pienellä letkunpäässä olevalla kameralla näkemään.

series3kalle post_id=112012 time=1638030700 user_id=219 Wrote:Mikä tuossa kaksoismassavauhtipyörässä joustaa? Uus rakenne mulle.

Kaksoismassa on nimensämukaisesti kaksiosainen vauhtipyörä jonka kampuran-kytkimen puoli ovat jousitettu toisiinsa, jouset siellä taitavat kulua/väsähtää jolloin vauhtipyörä pohjaa vedätyksessä ja/tai tulee tyhjää väliin. Jyristää ja rupeaa pitämään epämääräisiä ääniä.
Kovaa pyörää ei voi ainakaan kaikkiin autoihin laittaa tilalle, tulee jyristävä ja pahimmassa tapauksessa värinät hajottavat laatikon tai jopa koneen.

Onko jollain käsitystä miten "iso työ" on kytkinremppa touhuta td5 defeen. Tiedän, suhteellinen käsite ja riippuu tekijästä, paikasta, vermeistä... Mutta mitä/miten ja mitäkautta on välttämätön/järkevää purkaa että pääsee käsiks muttereihin ja pultteihin. Onko perusresepti sama kuin tuossa kaitsun disconkin tapauksessa eli kabiinista kepinympärys puretaan auki ja alakautta loput. Defessä taitaa etujalkatilasta lähteä lattiasta levy ihan ruuvit irrottamalla mutta riittääkö se tila. Etupenkkien välistäkin irtoaa levy mutta onko se oikealla kohalla mitenkään.

Jollain täytyy kaiketi kannattaa se irrotettava kokonaisuus. Meneekö se niin että irrotetaan kytkin ja loota, jota siirretään sillä normikorkeudella taaksepäin jotta mahtuu touhuamaan... Vai pitääkö se kokonaisuus puottaa ihan kunnolla alas sieltä.

Jos ulkona pressujen alla alkaa touhuaan nii helpottais jotenki kun ennalta pystyis vähä pääseem jyvälle välineistä ja aikataulusta. Kytkinrempan vaatimat uudet osat ja hilppeet pitäis olla siis jo olemassa HD haarukka mukaanlukien

Mä en oo kuullu että Td5 ois tota kytkinhaarukan ongelmaa. Siinähän on paljon, paljon tukevampi (valu?) haarukka kun 300Tdisä missä se prässätty peltilirpake hajoaa ennemmin tai myöhemmin.

Pirskatti, hyvä havainto! :oops:
Se haarukkahan on paddockin sivuja äkkiä plärättyäni ihan sama ku series 3:essa ! hock: :mrgreen: Menty kehityksessä takaspäin...ku huomattu et valumöykky on miljoona kertaa vahvempi ku aliohut pelti...

Eli haarukka lienee näinollen ehjä. Mites toi painelaakeri...onko mallia muovikorvallinen? Onko porukoilla kokemuksia pettääkö noi ikinä korvistaan? ?

Jos syltyt varmasti toimii niinku pitää, ni saapi kytkinrempan kimppuun käydä.

Tuossa on ollu sellasta ainaki 11 vuotta että kylmänä kun kytkintä paina ja hetken pitää pohjassa niin alkaa ujeltaan. Se kuitenki aina hiljenee hetken päästä. Volina ainoastaan kun kytkintä painaa. Painelaakerin tai silmälakerin ääneks sitä oon ajatellu

Kelit ny niin kolealla mallilla ettei oo ilenny kytkimen kimppuun rientää. Mutta sellane kummajaisuus mieltä ny kalvannu ku lauantaina pistin auton käymään ja kävin vähä ajelemassakin niin ekat kytkimen käytöt tuntu pelaavan liki normisti. Vaihteet vaihtu ja sitärataa... Ja menin isolle tielle. Ajelin 20km päähän tankkaan ja kun siitä sitten paluumatkalle lähin nii eipä enää saanu ku kolmosen pesään mittarilta lähtiissä ja poljin vastas vasta liki lattiassa. Ajelin kotiin vähillä vaihtamisilla ilman kytkintä.

Eli siis kun viikon seis katoksessa nii oli palautunu vaste polkimessa hurjasti mutta muutaman polkasun jälkeen ajellessa hiipu kytkin.

Ku vähä lauhtuu nii aattelin eka kurkata sen master cylinterin sisuksiin polkimen päästä. Jotenki tuntuu että onkohan siinä elimessä joku sisuksissa porsinu. Kytkinneste on siis n.2cm korkin laesta eli mummielestä normaalitaso

Pikkasenhan toi kuulostaa siltä, että neste pääsee jommasta kummasta sylinteristä männän ohi, eli siellä se kumi/tiiviste mahollisesti pettää... :roll:

Kannattaa joo tsekata eka noi syltyt. Ne ei hirmu kalliita ole ja helpompi vaihtaa ku koko kytkin. Just mulla tilaus vetämässä seriekseen molemmat syltyt, kun nestettä häviää hissuksiin.
Toi vois pääsylinteriin viitata, jos nestettä ei katoa. Työsylttyhän vuotaa ulos jos vuotaa(jääkö kytkinkoppan piiloon) , kun pääsyltty voi päästää ovelasti ohi ja ei vuotaa ulos eikö??

Joo, ääni pääsylkylle jos ei näy vuotoja missään.

Eli pääsylkky on se polkimen päässä oleva. Mua nämä käsitteet vähä sekottaa vaikka olevinas aina välillä kuvittelee selkeesti ymmärtäneen.

Miten kytkinnesteen ilmaus tapahtuu. Onko jossain ilmausruuvi vai hoituuko se ihan hissuksiin kytkintä käytettäessä. Ainakaan tuossa nestesäiliön liepeillä en hoksannu mitää sellasen ilmaruuvin olosta nippeliä mutta eipä tullu kovin tarkkaan ahtautta kattoneeks

castillo post_id=112127 time=1638955281 user_id=3938 Wrote:Eli pääsylkky on se polkimen päässä oleva. Mua nämä käsitteet vähä sekottaa vaikka olevinas aina välillä kuvittelee selkeesti ymmärtäneen.

Miten kytkinnesteen ilmaus tapahtuu. Onko jossain ilmausruuvi vai hoituuko se ihan hissuksiin kytkintä käytettäessä. Ainakaan tuossa nestesäiliön liepeillä en hoksannu mitää sellasen ilmaruuvin olosta nippeliä mutta eipä tullu kovin tarkkaan ahtautta kattoneeks

Defestä en tiedä mutta useimmat nestekytkimet ilmautuu parhaiten kun täytät järjestelmän alhaalta, eli työsylinterin nipasta nestettä jollain keinoilla pumpaten. Riippuu autosta mutta joissain tapauksissa kertailmaus ei riitä, erityisesti jos on sellainen työsylinteri joka on siellä painelaakerin yhteydessä kopan sisällä. Sinne tahtoo jäädä ilmaa vaikka mitä tekis, lähtee hiljakseen kun kytkintä käyttää. Eräässä toisenmerkkisessä piti ajella yksi päivä tuplapoljennalla ja sitten uusi ilmaus alhaalta ylös niin tuli loput ilmat pois.
Nesteimurikin voi olla kova sana.

Just ilmausta yritin mutta eipä tainnu onnistua.

Keli lauhtu kymmenen astetta nii vaihoin sen pääsylinterin (master cylinder). Melkosen ahas paikka mutta nelikätisesti pojan kans onnistu. Alkuun tuntu että poljintuntuma ois alkanu vastaan mutta kun ilmausruuvin kautta ilmasin ja samalla kytkinnesteen vauhoin nii eipä poljin nouse senkään vertaa mitä aiemmin. Täytyy seuraavaks vaihtaa se kytkimen pään sylinteri.

Yritin iltasella vaihtaa sitä toista sylttyä mutta on niin tiukassa pultit että täyty jättää ruosteirrottajan hoiviin. Defen pohjamuovin irrotus on kans yks tympeä operaatio, onkohan sillä mitään oleellista virkaa siellä paitsi vähän näköesteenä konttorilla ettei decatit yms loistais liikaa silmään. Öljykylpyä alustassa on ärsyttävän paljon mutta paha päästä jyvälle mitkä kaikki paikat siellä vuotaa etenkään kun ei kuitenkaan merkkaa paikkaa

Tuohon ilmaamisen hauskuuteen, tekaisin Classiciin tuommoisen sovelluksen..:

Jasu post_id=101766 time=1537711673 user_id=3005 Wrote:
Ilmaruuvin tilalle tekaisin pätkän putkea...


...jonka jatkeeksi sitten laitoin jatkopalikan ilmausruuveineen. Oli kyllä yhtä juhlaa ilmata tuosta, kun ei tarvinnut könytä alle tai etsiä nippaa kuuman pakoputken vierestä...

Siis ilmaruuvin tilalle putki, josta jatkonippaan sitten se ilmausruuvi. Saa kätevästi kumpaan tahansa suuntaan nesteet siirrettyä, tai vaikka letku nipasta säiliöön ja pumppaa "hullunkierrolla" ilmoja vähemmäksi. Tuota putken kiinnitystä yms pitää kyllä jossain vaiheessa vielä parantaa, ettei täristä itseänsä poikki...

Ruotsalainen ikiliikkuja! hock: :mrgreen: Suoraan säiliöön takas, ni voi polkea ilmaten vaikka aamusta iltaan...?

Molemmat sylkyt ny vaihettu ja ilmausta harrastettu tuntikausia. Poljin painuu edelleen niin pohjaan ettei vaihteita vaiheta. Joko sielä on ilmaa tai sitte se ärsyttävämpi asia eli kytkinkopan sisuksissa joku rikki. Alemman sylinterin reiästä semmosella kamerasydeemillä näytti että se haarukka on ainaki ihan ehjä ja priima. Kai se asetelma sitte on p*skana.

Eikai se auta ku alkaa suunnitteleen sorapihakytkinremppaa. Mikä ois paras verme laskea alas se lootakytkin läjä sieltä. Ois katoksessa mukavampi tehä mutta se on senverran kapea että ovet saa auki juuri ja juuri. Tympeä sekin että purkaa nii ahtaassa paikassa ettei saakaan sitte purettua

castillo post_id=112152 time=1639250243 user_id=3938 Wrote:Mikä ois paras verme laskea alas se lootakytkin läjä sieltä. Ois katoksessa mukavampi tehä mutta se on senverran kapea että ovet saa auki juuri ja juuri. Tympeä sekin että purkaa nii ahtaassa paikassa ettei saakaan sitte purettua

Ennen ku sain isomman tallin ja nelipistenosturin hankittua, tuli pihalla pohjolan tallissa laatikko/kytkinrempat jumpattua, jolloin laskenu paketin Discosta ja Rangesta moottoripyöränostimella (auto oli ajettu rampeille mallia Biltema x 4) ja Discosta ja Defestä on myös kardaanitunnelin päältä käyttäny norsua elikkä moottorinostinta. Kummallakin hommma onnistunu kohtuullisen hyvin, toki pieniä kikkailuja siinä tietysti pitää tehdä kakkosnelospätkien ym kanssa. Kuviakin on tuolla projektiketjussa.

Oman Defenderin kytkimen sain ilmattua kiilaamalla kytkinpolkimen yöksi pohjaan.
Aamulla oli kytkin ilmaantunut

oilywadder post_id=112159 time=1639304912 user_id=39 Wrote:Oman Defenderin kytkimen sain ilmattua kiilaamalla kytkinpolkimen yöksi pohjaan.
Aamulla oli kytkin ilmaantunut

Joko pistit kytkimenilmauskonsulttipalvelun pystyyn. Tein samalai... Tämä oli tehokkain ilmaussysteemi, poljin liki normalisoitu yön pimeässä. Mutta kytkin ei muuten toimi eikä vaihteita saa pykälään. Eli täytyy alkaa avaan paikkoja pihamaan isossa verstaassa kun viitsiä löytyy. Onneksi on kaitsun kuvareportaasi tarvittavista vermeistä. Taidan prätkäpukin jostain hommata ku se lie parhaiten tällä tontilla toimis

Tämä jäi jossain vaiheessa mieltä kaihertamaan, jospa kommentoisi sitäkin vähäsen..:

castillo post_id=112047 time=1638435780 user_id=3938 Wrote:Tuossa on ollu sellasta ainaki 11 vuotta että kylmänä kun kytkintä paina ja hetken pitää pohjassa niin alkaa ujeltaan. Se kuitenki aina hiljenee hetken päästä. Volina ainoastaan kun kytkintä painaa. Painelaakerin tai silmälakerin ääneks sitä oon ajatellu

Painelaakeri jos pitää meteliään, kun kytkintä painaa, niin siinä on sitten riskinä se että laakeri kaivautuu asetelmasta läpi. Ikävän tuttu ongelma PSA:n tuotteissa, Bx:n kanssa ihan yleistä että laakeri meni läpi asetelmasta, joskus jopa suht vähäisillä kilometreillä. Niissä tosin oli sitäkin kivaa, että vivuston kulmalinkku ja etenkin sen laakerointi jumittuessaan jätti ikäänkuin vähän kytkintä painetuksi, jolloin oli jatkuvasti pieni kuorma painelaakerilla, rasvat siinä lämpenee ja poistuu laakerista, ja sitten ollaankin jo menossa hyvää vauhtia paineasetelman kalvojousesta läpi... Saattoi vielä toviksi asettua, kun laakerin pyörivä osuus oli läpi, niin välykset pois ja mentiin hetki pyörimättömän osan painaessa kytkintä, vaan ei kauaa mennyt kun oli sekin asetelmasta läpi mennyt...

Mielenkiintoista Jasu tuo mitä kerroit. Tässä rakennetta vielä konkreettisesti tuntematta miettiny että mikä osa siellä on sitten pettäny jos poljin elpyy suht normiks mutta ei tee enää työtään ja nestevuotoja ei ole löytynyt. Kyllähän tässä jo uteliaisuus alkaa viitsimistäkin kasvattaa että sais paikat auki ja ongelman näkösälle